Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Доказательная медицина

Доказательная медицина Раздел предназначен для профессионального общения врачей и студентов-медиков по вопросам методологии ЕВМ. Консультирование пациентов в этом разделе не проводится.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.02.2010, 23:19
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пояснения wanted

П-те п-та... :-(

Accrual to the study has been slow as the study mandated that patients may not have received prior oxal; the first patient to start treatment was on 19 March 2003 and the last was on 16 January 2008.
For this reason, there is a long median follow-up of 43 months.
One-year survival was 100%, 2-year survival 97% and 3-, 4- and 5-year survival 88% (Figure 1).
Median survival has not been reached.

И шо це значить?

Зато про выживаемость без прогрессирования - есть.
he median PFS is 37.7 months (95% CI 16.5 to infinity).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.02.2010, 01:02
OlgaVr OlgaVr вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Switzerland
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
OlgaVr этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Median Survival is a term used to denote how long patients survive with a disease in general or after a certain treatment. It is the time (expressed in months or years) when half the patients are expected to be alive. It means that the chance of surviving beyond that time is 50%. It gives an approximate indication of the survival as well as the prognosis of a group of patients with a cancer.

Median survival is a very commonly used term reported in all cancer treatment studies.

Examples:
'The median survival of patients with stage I follicular lymphoma treated with radiation therapy is 10 years.'

This means that for a particular patient, the chances of living beyond 10 years are 50%.


Взято отсюда [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
LupusDoc одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.02.2010, 18:25
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо Ольга!

Но по русски фраза "медиана выживаемости не достигнута" несёт несколько другой оттенок, или я выдумываю?

"Медиана выживаемости превышает срок наблюдения и не может быть вычислена"?

Комментарии к сообщению:
LupusDoc одобрил(а): "Медиана выживаемости превышает срок наблюдения и не может быть вычислена" - это то, что надо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.02.2010, 19:50
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может "среднее дожитие"?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.02.2010, 21:51
OlgaVr OlgaVr вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Switzerland
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
OlgaVr этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я бы перевела дословно, т.е. Медиана выживаемости не достигнута. Так как не обладаю достаточными знаниями, касаемо Survival Analysis, чтобы согласиться или опровергнуть данное высказывание
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
"Медиана выживаемости превышает срок наблюдения и не может быть вычислена"?
Но вот, что удалось найти

The median survival time is the time at which half the subjects have died and half are still alive. Read across at 50 percent to determine median survival. If fewer than half the subjects have died by the end of the study, you cannot determine median survival...

Если к окончанию исследования менее, чем половина пациентов умерло, вы не сможете определить медиану выживаемости...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.02.2010, 08:17
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaVr Посмотреть сообщение
Если к окончанию исследования менее, чем половина пациентов умерло, вы не сможете определить медиану выживаемости...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Доброе утро Ольга!

Спасибо ещё раз.
В английском варианте оно таки всё понятно.
Я к тому, что для "рядового читателя" может быть неясно, чего же "не достигли", вдруг это хуже?

Провокационная аналогия из школьной успеваемости:
В 10А классе по итогам 3-й четверти 70% отличников, 20% хорошистов и 10% троечников, среднегодовой балл "4" не достигнут.

По вашей подсказке ясно, что медиана выживаемости просто не может быть вычислена на момент окончания исследования.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.