Катетеризация центральных вен

[Gilarov]

Мы тоже рутинно не переставляем. Если есть местная инфекция - пунктируем в другом месте. Пользуемся мы наборами B Braun, однопросветными. Для временных ЭКС - Arrow. Хотя наши я тоже помню, с пластиковыми проводникамию Ужасный ужас... Тут, правда, родная академия прикупила интродьюсеры без дополнительного порта, которые после постановки электрода надо разрывать и удалять. Довольно неудобная вещь.

[VanushkoVE]

Недавний интересный случай постановки подключичного катетера.
С трудом убрали хирургическим путем.

[Gilarov]

Я же говорил, Вам, Владимир Эдуардович, что он узлом завязался.

[Dr. Makhotin]

Сообщение от VanushkoVE

Недавний интересный случай постановки подключичного катетера.
С трудом убрали хирургическим путем.

Случай показательный, что ни говори... (потому ждем подробностей и комментария).
Однако, не могу не заметить, что металлический проводник заводился с "прямого" конца (как видно на фотографии), что в свою очередь спровоцировало развитие опасной ситуации.

[dializko]

Сообщение от Straus

Скажу немножко о другом, может кому сгодится. При катетеризации подключичным доступом возникают проблемы при узких межреберных промежутках, глубоко посаженной ключице, эмфиземе. У меня в таких случаях бывает ощущение, что игла уходит под вену. Помогает сгибание иглы под углом 20-30 градусов, что позволяет более надежно вести ее параллельно ключице.

В некоторых ситуациях, возможно и не надо использовать центральный венозный доступ. Ведь скорость инфузии зависит от откалибра катетера, а не от венозного доступа. Кроме того, есть надключичные доступу к подключичной вене, множество доступопов к другим магистральным сосудам. Всё зависит от цели для котрой нужена катетеризация центральной вены. Техника выполнения катетеризации зависит от опыта и квалификации врача. Реромендую маленькую книжечку "ЧЕРЕСКОЖНАЯ КАТЕТЕРИЗАЦИЯ ЦЕНТРАЛЬНЫХ ВЕН" под редакцией М. Роузена,Я.П. Латто,Нг У. Шенга.

[Alexei]

Ну, знаете ли скорость инфузии зависит от давления в системе и в вене и, как правило, ограничивается колесиком (никто ведь не будет шпарить на полную катушку даже через обычную иглу в 19G), а собственно эффект от инфузии зависит от наличия кровотока в вене. Не так? Ну и обычно скорость введения ограничивается инструкцией...

Советую также Plumer's Principles & Practice of Intravenous Therapy 7th Edition (November 2000): By Sharon M Weinstein MS, CRNI By Lippincott Williams & Wilkins Publishers

[VanushkoVE]

Пациент оперирован по поводу феохромоцитомы правого надпочечника.
В операционной при постановке подключичного катетера сложилась дурацкая ситуация. Катетер с проводником «засели» намертво. Стали УЗИкать (область не самая удобная и подходящая) – трудно понять, где, что и как перекрутилось. Сделали РГ – картина поразила. Контраст в катетер ввести невозможно из-за введенного проводника – еще одна проблема. Дергать – страшно.
Был сделан небольшой разрез над правой ключицей. При ревизии установлено, что петля катетера расположена «вневенозно» под претиреоидными мышцами справа. Гематомы нет. Петля катетера отсечена вместе с узлом и удалена. После чего без затруднений удалена и его проксимальная часть. Одним словом, повезло.

[reopoliglucin]

Сообщение от Alexei

Ну, знаете ли скорость инфузии зависит от давления в системе и в вене и, как правило, ограничивается колесиком (никто ведь не будет шпарить на полную катушку даже через обычную иглу в 19G), а собственно эффект от инфузии зависит от наличия кровотока в вене. Не так? Ну и обычно скорость введения ограничивается инструкцией...

Советую также Plumer's Principles & Practice of Intravenous Therapy 7th Edition (November 2000): By Sharon M Weinstein MS, CRNI By Lippincott Williams & Wilkins Publishers

хм. через 19G ? да и потолще не хватает веть одного иногда....
неучто если отрицательное ЦВД или наоборот "высокое" это сильно повлияет но скорость инфузии??

[Valeriy]

Сообщение от Alexei

Ну, знаете ли скорость инфузии зависит от давления в системе и в вене и, как правило, ограничивается колесиком (никто ведь не будет шпарить на полную катушку даже через обычную иглу в 19G), а собственно эффект от инфузии зависит от наличия кровотока в вене. Не так? Ну и обычно скорость введения ограничивается инструкцией...

Советую также Plumer's Principles & Practice of Intravenous Therapy 7th Edition (November 2000): By Sharon M Weinstein MS, CRNI By Lippincott Williams & Wilkins Publishers

Изредка и 12G мало... А скорость инфузии, как справедливо заметил уважаемый Dalizko, зависит в первую очередь от калибра катетера, так что обоснование катетеризации центральной вены необходимостью быстрой инфузии некорректно. Что и подчеркивалось. (Колесиком, разумеется, никто не запрещает манипулировать.)
Да, за источник - спасибо.

[reopoliglucin]

Но мне кажется, в каждом случае, когда понадобилась массивная быстрая инфузия появляется желание померить ЦВД и посему обычно следует катетризация ВПВ....

[Dr. Makhotin]

Сообщение от dializko

В некоторых ситуациях, возможно и не надо использовать центральный венозный доступ. Ведь скорость инфузии зависит от откалибра катетера, а не от венозного доступа.

Вы правы, но замечу, что центральный венозный доступ в отделениях интенсивной терапии выполняется еще для организации мониторинга различных параметров гемодинамики, обмена и т.д., а также для введения некоторых лекарственных средств (например по причине провоцирования флебитов и т.д.).
Поэтому часто обойтись без этой "рисковой" процедуры нельзя.

[Dr. Makhotin]

Сообщение от VanushkoVE

Пациент оперирован по поводу феохромоцитомы правого надпочечника.
В операционной при постановке подключичного катетера сложилась дурацкая ситуация. Катетер с проводником «засели» намертво. Стали УЗИкать (область не самая удобная и подходящая) – трудно понять, где, что и как перекрутилось. Сделали РГ – картина поразила. Контраст в катетер ввести невозможно из-за введенного проводника – еще одна проблема. Дергать – страшно.
Был сделан небольшой разрез над правой ключицей. При ревизии установлено, что петля катетера расположена «вневенозно» под претиреоидными мышцами справа. Гематомы нет. Петля катетера отсечена вместе с узлом и удалена. После чего без затруднений удалена и его проксимальная часть. Одним словом, повезло.

Ситуация действительно непростая, поздравления с успешным исходом. Плюс ко всему бесценный опыт (...сын ошибок трудных..), хотя всегда лучше, чтобы они были у других.

[Gilarov]

Кстати, если бы катетер стоял в сосуде, разумным видится захват его петлей (длинным проводником, сложенным вдвое) и низведение в бедренную вену. А там либо извлечение через интродьюсер большого диаметра, либо хирургическое удаление (доступ к бедренной вене куда проще, чем к подключичной).

[papadoctor]

Сообщение от alex_md

По своему опыту могу сказать, что почти всегда удается пройти очень близко к ключице. Помню несколько раз на ОЧЕНЬ ХУДЫХ пациентах было, что игла походила НАД веной. При этом всегда страшно спускаться вниз. На практике в большом количестве случав использую IJ, хотя SC как правило легче сделать.

Используетесь ли вы флюороскопом при постановке пейсмейкеров и РА катетеров? Имеется в иду не экстренные ситуации.

For Swan never. The curve progression and the numbers on the monitor are usually enough.

[papadoctor]

Сообщение от day

Для диализа лучше яремный доступ.
Как я хочу купить такой ультразвуковой "аппаратик" для пункции центральных вен, Вы не представляете! И уже много лет! Это "Site Right"? Или какой-то другой (если другой, скажите, как называется)? Черно белый, работает в реальном времени? Проблема в том, что "аппаратик" не зарегистрирован в России", регистрация стоит денег, а компании не хотят оные тратить если рынок для таких гаджетов в стране маленький. А субклявию "аппаратик" на видит? И стоит-то небольшие деньги...

General electric сейчас очень активно рекламирует портативный ультразвуковой аппаратик. Посмотрите их web site7