Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Доказательная медицина

Доказательная медицина Раздел предназначен для профессионального общения врачей и студентов-медиков по вопросам методологии ЕВМ. Консультирование пациентов в этом разделе не проводится.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.02.2010, 15:11
Аватар для elisey
elisey elisey вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 263 раз(а) за 169 сообщений
elisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
доклад о ДМ

Уважаемые коллеги!
Делаю доклад про ДМ. В-первые пытаюсь разобраться так, чтобы суметь подробно рассказать. В связи с этим возникают вопросы. Пытаюсь разобраться при помощи книжек, но они на английском, используются разные термины, и я немного путаюсь.

Первый вопрос:
Есть исследование, которое в описании называется open pilot study.
10 детей с нарушениями поведения, агрессивностью (conduct disorder) были госпитализированы в стационар, назначен карбамазепин. Из них 5 детей ранее безуспешно лечились препаратами лития. Карбамзепин назначен через 1 неделю baseline-period. Через 4 недели оценивался результат. Описываются наблюдавшиеся побочные явления, улучшение, оценивающееся по шкале.
Вопрос: - я правильно понимаю, что это исследование uncontrolled clinical tria (неконтролируемое клиническое исследование)?
- в иерархии доказательств оно находится на уровне case-series?
- слово open обозначает отсутствие контрольной группы?
- что обозначает слово pilot?

Второй вопрос:
Ожидаю вопросы про «честность» исследований. Возражения, что нельзя опираться на результаты клинических исследований, так как они могут быть проплачены. Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать о том, как осуществляется контроль за правильностью, честностью ведений исследований. Есть ли "надзорные" органы? Как обеспечивается их незаинтерсованность?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2010, 15:35
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от elisey Посмотреть сообщение
Есть исследование, которое в описании называется open pilot study.
- что обозначает слово pilot?

Второй вопрос:
Ожидаю вопросы про «честность» исследований. Возражения, что нельзя опираться на результаты клинических исследований, так как они могут быть проплачены. Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать о том, как осуществляется контроль за правильностью, честностью ведений исследований. Есть ли "надзорные" органы? Как обеспечивается их незаинтерсованность?
Речь идёт о так называемом "пилотном исследовании". Такие открытые (не двойные слепые) малые исследования обычно предшествуют рандомизированным двойным слепым плацебо-контролируемым.

Вы изучали GCP?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2010, 15:38
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почитайте:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.02.2010, 15:43
Аватар для elisey
elisey elisey вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 263 раз(а) за 169 сообщений
elisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
Вы изучали GCP?
Спасибо! Понятно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.02.2010, 15:57
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может я в чем-то ошибусь. Коллеги поправят.
1. Пилотный - опытный, пробный; экспериментальный,
pilot programme тлв. — пилотный (первый) выпуск программы, передачи (с).
2. Open - исследование, в котором не применяется слепой метод...
Может уже ответили?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.02.2010, 16:04
Аватар для elisey
elisey elisey вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 603
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 263 раз(а) за 169 сообщений
elisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelisey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
2. Open - исследование, в котором не применяется слепой метод...
Но ведь в этом исследовании нет контроля, а значит нет и рандомизации. Слепой метод, насколько я понимаю, применяется для сокрытия порядка рандомизации.
Это они для значимости что ли написали?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.02.2010, 16:16
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понятие контроль тройственное. Поэтому неконтролирумое исследование может значить:
1. Отсутствие группы контроля
2. Отсутствие любого ослепления (одинарного, двойного, тройного) - для этого обычно используется термин open label.
3. Отсутствие контролирующего исследование лица (группы, комитета, органа).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.02.2010, 01:53
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от elisey Посмотреть сообщение
Ожидаю вопросы про «честность» исследований. Возражения, что нельзя опираться на результаты клинических исследований, так как они могут быть проплачены. Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать о том, как осуществляется контроль за правильностью, честностью ведений исследований. Есть ли "надзорные" органы? Как обеспечивается их незаинтерсованность?
про регламентирующие документы и надзорные органы можно почитать [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Инспекция клинических исследований препаратов, регистрация которых планируется в США, проводится FDA. В России за все время проведения клинических исследований было проведено не более 30 таких инспекций, без критических находок. Только один российский центр занесен в черный список. Естественно, наибольшее число FDA инспекций проведено в США.

Комментарии к сообщению:
elisey одобрил(а): спасибо!
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.04.2010, 20:11
Аватар для glebcenter
glebcenter glebcenter вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 20 раз(а) за 20 сообщений
glebcenter этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от elisey Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги!
Делаю доклад про ДМ. В-первые пытаюсь разобраться так, чтобы суметь подробно рассказать. В связи с этим возникают вопросы. Пытаюсь разобраться при помощи книжек, но они на английском, используются разные термины, и я немного путаюсь.
Так возьмите русские аналоги, того же Власова ВВ, или переведенные источники, например Т.Гринхальх.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.