Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 21.10.2013, 12:55
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,058
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Риски здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вашим детям повезло. Не все склонны к миопии.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Хороший обзор, спасибо!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.10.2013, 13:05
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Риски здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вашим детям повезло. Не все склонны к миопии.
Не увидел в рисках слова "обязательные". И речь больше о высокой/дегенеративной миопии.

Очень понравились цифры про студентов и Африку.
Цитата:
Миопия в Китае - 95,5% среди студентов
Миопия в Южной Африке - 4%
Вперед в Пампасы!!!

P.S. Простите за скромность, но моим детям повезло с родителями!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.10.2013, 13:09
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,058
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Риски всегда обязательны, если они есть..
Речь о всей миопии, но особенно о высокой. Я не могу знать заранее, в минус три превратится ребёнок, пялящийся в экран, или в минус десять.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.10.2013, 13:14
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Риски всегда обязательны, если они есть..
Позволю себе не согласиться. Риски всегда относительны. Иначе они бы назывались не рисками, а осложнениями или побочными действиями.
Если риск есть, то не обязательно, что он случится. И выражается риск обычно в процентах, был бы обязательным - было бы всегда 100%...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.10.2013, 13:25
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,058
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну понятно, что риск - это вероятность.. Каким бы хорошим и интеллигентным не был миоп, у него в любом случае есть определённые нерадужные риски, потому и зову их так строго
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 21.10.2013, 15:07
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К слову сказать, старые телевизоры и современные панели - две большие разницы.
Цитата:
Я настаиваю - экспериментом и вмешательством в естественную жизнь ребёнка является его гаджетизация.
Я считаю гаджетизацию естественной жизнью современного ребенка. Кстати, если он будет не в курсе текущих мультсериалов и прочих детских интересов - рискует оказаться белой вороной и изгоем среди сверстников. Вот это - действительно невротизация. Это не менее важная сторона вопроса, чем риски развития миопии.
Мне ближе позиция уважаемого Александра Ивановича. Я не сильно ограничиваю (хотя ограничиваю) доступ ребенка к TV и планшету.

ПыСы. У меня есть пример девушки-подростка, которая была лишена телевизора, компьютера и других невинных развлечений практически все детство. История учебы на первом курсе института оказалась довольно печальной - подросток пустился "во все тяжкие", вылет из ВУЗа, восстановление, сейчас трудный период адаптации. Именно такой подход мне видится экспериментом над ребенком.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.10.2013, 16:04
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тема про телевизоры уже обсуждалась, можно набрать в поиске. Нет по ТВ строгих ограничений. Если у ребенка есть предрасположенность к миопии, то и от обычных занятий в школе, она у него начнется. Считаю такое резкое ограничение некомильфо, ни одни ребенок в сознательном возрасте не сможет ограничиться просмотром Спокойной ночи малыши. Это невозможно, поэтому не нужно создавать у родителей чувство вины, за то, что их дети смотрят мультики более 15 минут в день. Если миопия началась, то она будет прогрессировать независимо от времени просмотра телевизора.
При этом я, конечно, согласна, что плавание в бассейне и игра в теннис намного полезнее, чем просмотр ТВ.
И сама, в последнее время, ТВ не смотрю вообще
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.10.2013, 17:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Darina38 Посмотреть сообщение
Тема про телевизоры уже обсуждалась, можно набрать в поиске. Нет по ТВ строгих ограничений. Если у ребенка есть предрасположенность к миопии, то и от обычных занятий в школе, она у него начнется. Считаю такое резкое ограничение некомильфо, ни одни ребенок в сознательном возрасте не сможет ограничиться просмотром Спокойной ночи малыши. Это невозможно, поэтому не нужно создавать у родителей чувство вины, за то, что их дети смотрят мультики более 15 минут в день. Если миопия началась, то она будет прогрессировать независимо от времени просмотра телевизора.
При этом я, конечно, согласна, что плавание в бассейне и игра в теннис намного полезнее, чем просмотр ТВ.
И сама, в последнее время, ТВ не смотрю вообще
Одобрялка не сработала! Согласен с каждым словом!
И тоже сам не смотрю

Еще, кстати, тут просматривается тема запретного плода. Если ограничивать, то будет очень тянуть нарушить и посмотреть.
И наоборот, если не ограничивать и не заострять внимание, то даже при наличии кучи больших ТВ, для них будет уделено столько времени сколько ребенку самому нужно, т.е. не много. Моей младшей (5,5 лет), например, ТВ нужен только вечером час-два. Поскольку нет ограничений, то она сама отдает предпочтение прогулкам с кормлением птичек или рисованию и лепке.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.10.2013, 18:09
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,058
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги, кто ведёт речь о запрете изучения современных трендов? Речь лишь о разумном ограничении. Последние сообщения - сплошные имхо.. может перейдём на имхо?)

Комментарии к сообщению:
CMEX81 одобрил(а): Речь лишь о разумном ограничении
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.10.2013, 18:25
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Последние сообщения - сплошные имхо.. может перейдём на имхо?)
Так ведь с этого (т.е. ИМХО) и начали:
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Смотреть в меру для дошколера - это спокойной ночи малыши на ночь. Т.е. 15-20 минут в день. Старые санпины прекрасно работают и сейчас. Составлялись не дураками.


Цитата:
Речь лишь о разумном ограничении.
А каковы критерии "разумности"? Кто их устанавливает? Где написаны?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 21.10.2013, 18:33
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,058
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ок. Уговорили. Критерии разумности не определены. И тут главное чтобы повезло с родителями)
П.С. два часа в пять лет считаю недопустимым.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.10.2013, 19:29
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
П.С. два часа в пять лет считаю недопустимым.
Как говорил Василий Ливанов в роли Шерлока Холмса: "Бездоказательно, Ватсон, бездоказательно..."
В перестраховке очень легко перейти грань разумности:
- некоторые паразитологи будут против игр в песочнице на улице,
- отдельные офтальмологи против телевизоров и компьютеров,
- некоторые кардиологи запрещают девушкам рожать при наличии патологии сердца.
Почему так тянет ограничивать и запрещать самим? Особенно при размытых критериях или их отсутствии?
Почему просто не проинформировать о риске (поделиться знаниями), причем честно и без фантазий? А принятие решений (не медицинский, а философский вопрос образа жизни) оставить за родителями? Или снова коммуны и кибуцы строим? В Советской Армии ТВ смотрели только по воскресеньям - в 10 утра была передача "Служу Советскому Союзу", а командир ходил вокруг, чтобы никто не отвлекался на разговоры и письма родным...

Поменять точку зрения или мировоззрение очень не просто. По себе помню: боролся всегда до последнего за синусовый ритм при фибрилляции предсердий, а потом оказывается, что выживаемость если оставить все в покое такая же. Сначала было недоумение, потом разочарование в ЕБМ (не долго), потом наступил на горло и перешагнул - правда важнее эмоций.

Сложно смириться с тем, чего не было в нашем детстве, но зависть нужно в себе гасить и не уродовать ограничениями свободы детей.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.10.2013, 20:11
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтобы не было только ИМХО, сходила в PubMed: там есть только про связь дистанции просмотра ТВ и возникновения миопии (исследование проведено в Тайване). Схожу еще, если что найду, сообщу.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.10.2013, 20:36
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Darina38 Посмотреть сообщение
Чтобы не было только ИМХО, сходила в PubMed: там есть только про связь дистанции просмотра ТВ и возникновения миопии (исследование проведено в Тайване). Схожу еще, если что найду, сообщу.
Всего 1 исследование, 91 год (к вопросу о типе телевизоров).
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.10.2013, 21:35
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Вперед в Пампасы!!!
Зря смеётесь - среднестатистический крестьянин здоровее представителей офисного планктона. Японцы бахвалятся - де, у них отпрыски с 2-х лет с планшетом в обнимку! Ну и какой процент миопии там?
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
P.S. Простите за скромность, но моим детям повезло с родителями!
Равно как и Вам - с Вашими. Ибо наградили устойчивыми (пока) генами. Только сколько верёвочка не вейся... За 100 лет миопия совершила глобальный скачок! И такой же скачок совершила нагрузка вблизи. С каждым новым поколением растёт количество миопов даже у абсолютно здоровых родителей. А у родителей-миопов эмметропы хоть и рождаются, но к пубертату становятся всё теми же миопами. Да Вы загляните в любой класс и вспомните себя! Очкарик ранее считался белой вороной! Сейчас это обыденность...
Касательно телевизора - я не совсем согласен с ограничениями. Отнесите его на 5 метров - пусть хоть сутками смотрит. Хоромы не позволяют? Тогда выкинуть.
А настоящий бич - это всё-таки телефоны-планшеты-компы. И родители-идиоты, одаривающие своих чад детсадовского возраста всевозможными гаджетами. А потом рвущие себе во всех местах волосы: "Откуда у него близорукость? У нас от Адама ни у кого в роду проблем с глазами не было!!!"
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.