Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 20.05.2012, 21:53
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zmeika25 Посмотреть сообщение
Я не знаю где Вы работаете, но я работаю с в обычной поликлиники, где все пациенты в основном инвалиды и участники ВОВ, она сами просят чтоб им выписали капли. И кстати есть 2 примера, когда у пациента с катарактой улучшалось зрение в даль с 0,5 до 0,7 после того же квинакса,как это объяснить я не знаю.
Я тоже не работаю в стационаре! Тех, кто "сами просят чтоб им выписали", я обучаю - спрашиваю, с какой целью они хотят капли, и рассказываю об истинных перспективах! Мы ж не придаток к рецептурным бланкам и ручке, у нас ещё рот есть...

Сравнивать количество аллергий на свинакс, тауфон и катахром (жаль к последним двум нет нормальной рифмы) - вообще абсурдное занятие. На них на всех бывает аллергия.

Глянул цену на эти капли. Тауфон 15 руб. Катахром 140 руб. Квинакс (долбаный стыд!! где тот минздрав, что гоняется за авастином?!) 250 рублей.

Теоретически можно использовать (а точнее - "не отменять") тауфон, когда пациента беспокоит "соринка", песок и прочая нечисть - когда им зачастую достаточно простой воды, чтобы глазу стало легче. Всё ж таки 15 рублей, это не 200-300 руб. за свистейны. Конечно, это не для выраженного ССГ.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.05.2012, 14:44
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
За всем прочим... квинакс включён в список лекарственных средств, отпускаемых бесплатно.
Встал вопрос КАК не делать так никогда, и как при этом не пострадать, не выходя из состава РФ.
Желающих просто пофачить просьба не беспокоиться.
Фраза "... эффективность данного препарата не доказана" известна.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 21.05.2012, 16:38
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
За всем прочим... квинакс включён в список лекарственных средств, отпускаемых бесплатно.
Встал вопрос КАК не делать так никогда, и как при этом не пострадать, не выходя из состава РФ.
Желающих просто пофачить просьба не беспокоиться.
Фраза "... эффективность данного препарата не доказана" известна.
Коллективное письмо в минздрав, подписанное тысячами офтальмологов?)

Комментарии к сообщению:
AmuRRR одобрил(а): Зачётно. По существу.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 21.05.2012, 17:17
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
За всем прочим... квинакс включён в список лекарственных средств, отпускаемых бесплатно.
И где хоть один квинакс отпустили бесплатно? У нас всякой ерунды включено в "список жизненно важных ЛС"
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 21.05.2012, 17:23
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Больше всего раздражает что кто-то наживается на этих квинаксах, не решая проблем больного. Спросите у медпредов АЛКОН почему квинакса нету ни в одной стране, кроме бывшего СНГ? Мне оветили "потому что препарат разработан специально для России!"
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 21.05.2012, 17:50
iceloo iceloo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.02.2011
Город: Санкт-Петербург, Москва
Сообщений: 1,060
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 454 раз(а) за 438 сообщений
iceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
И где хоть один квинакс отпустили бесплатно? У нас всякой ерунды включено в "список жизненно важных ЛС"
в моей поликлинике регулярно выписываются льготные, т.е. бесплатные рецепты на получение квинакса. мне повезло, у меня нет кода на выписку льготных рецептов, поэтому я в этом балагане не участвую. но больные периодически с меня этот препарат бесплатно требуют.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 21.05.2012, 19:40
zmeika25 zmeika25 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 06.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 6
zmeika25 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
У нас всякой ерунды включено в "список жизненно важных ЛС"
и как же?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 21.05.2012, 22:34
alexsel1981 alexsel1981 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2011
Город: Иваново
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) за 103 сообщений
alexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
при возрастной катаракте (плюс как правило некая "возрастная" кератопатия ) инстилляции ЛЮБЫХ капель может временно улучшить остроту зрения вследствие уменьшения гидратации роговицы (возрастное сокращение числа эндотелиальных клеток их декомпенсация и т.д.), поэтому закапывая искусственные слезы, тауфоны, квинаксы и пр. этот эффект о котором пишет доктор змейка может иметь место)))..просто необходимо: 1. объяснить пациенту суть его состояния,2. осветить прогноз (естественное течение), 3. рассказать про СОВРЕМЕННОЕ состояние вопроса о инстилляционной терапии возрастной катаракты (отсутствие доказательной базы именно в плане остановки процесса "созревания" катаракты или ее рассасывания), разъяснить вопросы употребления фруктов и овощей, определенных капель для лечения дискомфорта как физического так и зрительного (то временное прояснение тумана о котором я говорил)....сам делаю так и недовольных пока не было..
пысы..вчера пожилая дама узнав что наша область вошла в стандарт по катаракте и что хрусталики "меняют" бесплатно сказала мне:
"....бесплатно хрусталик заменят?!..ммм, это хорошо конечно, ну а другие органы?".....
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 21.05.2012, 23:01
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Запись на листке формата А4:
11.02.12. Консультация КМН , лазерного хирурга ...
Состояние после ЛКС этого КМН
Там точно нет диабета у пациента? Или может это раньше лечили?
А с ВМД - с тактикой согласен.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 22.05.2012, 08:12
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нету никакого диабета. Коагуляты - результат трудов КМН. Я ж ФАГ выложил! При любой ДР, даже начальной НПДР, есть микроаневризмы, которые видны на ФАГ.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 22.05.2012, 16:02
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Больше всего раздражает что кто-то наживается на этих квинаксах, не решая проблем больного. Спросите у медпредов АЛКОН почему квинакса нету ни в одной стране, кроме бывшего СНГ? Мне оветили "потому что препарат разработан специально для России!"
вот это медпред!!!! Круто! Сразу увольнение!
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 22.05.2012, 17:21
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вы спросите у своих? Вы думаете они ответят что-нибудь отличное от этого?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 22.05.2012, 17:42
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ситуация с квинаксом действительно серьёзная.
Я в своё время выписывал до 10 флаконов в день, из которыз процентов 80 отоваривалось. Умножить на 250 р. минимум и 20 рабочих дней мы получим около трёх операций с небольшими дырками в глазах, или пять с отечественными хрусталиками и швом по пирсу.
А вот ещё не люблю, когда диск розового цвета пишут. Он же не розовый в норме. Мне кажется, это тупо так писать.
Или диагноз амблиопия пишут, а там на самом деле астигматизм простой. Не пишите амблиопию, пока цилиндров не попробовали, пожалуйста.
Ещё детям остроту зрения не проверяют маленьким; это здесь можно написать, или только чего не делать писать положено, а чего делать - нельзя?
НЕ СКИАСКОПИРУЙТЕ НА ОБЫЧНЫЙ ЗРАЧОК; ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, НЕ ВЕРЬТЕ РЕЗУЛЬТАТАМ.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 22.05.2012, 21:44
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
А вот ещё не люблю, когда диск розового цвета пишут. Он же не розовый в норме. Мне кажется, это тупо так писать.
А Вы посмотрите зеркальным офтальмоскопом. Да светом, отражённым от свечи. Тот, кто впервые описал "бледно-розовый" именно так и смотрел
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 28.05.2012, 08:05
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Случай номер 2.

Выписка из истории болезни. Дословно. (специально не выкладываю сканы по понятным причинам)

Цитата:
Больной К. находился на лечении в глазном отделении ГБ... с 11.04.12 пор 20.04.12. Диагноз Ишемический тромбоз нижневисочной ветви ЦВС OD. Гипертензивная ангиоретинопатия OU
При поступлении vis OD 0.1 н/к Tn 20
vis OS 1.0 Tn 21

OD Спокоен передний отрезок без особенностей. Гл. дно ДЗН бледно-розовый, границы чёткие. По ходу н/вис ветви ЦВС отёк сетчатки, геморрагии, отёк сетчатки в центре.

OS Спокоен. Здоров. Вены утолщены, расширены, полнокровные. Артерии сужены, салюс 1-2.

Операция: В лазерной произведено 17.04.12 л/к с височной стороны, п/Mz по границе отёка , рекомендовано повторная лазеркоагуляция сетчатки через месяц. (хир. КМН .....)

при выписке vis OD 0.6-0.7 н/к, Tn - N
ВГД 17-18-18-19
18-18-19-17
Осмотр терапевта - N .........

Рекомендовано в правый глаз тауфон 2к 2 р/д, аскорутин 1т 3 р/д
Явка к окулисту 23.04.12
Прямо полечили чудесным образом, и зрение повысилось. Ещё больной говорит что коллализин под глаз кололи, в выписке не указано.

Лазер в этом медучреждении на последнем издыхании, слава богу. Доктора коагулируют на длительности импульса 0.3-0.4, потому что на 0.2 и 0.1 вообще не получается видимых коагулятов. Мощности не развивает. Отсюда штрихообразность коагулятов у данного больного. Думаю, имея в распоряжении полноценный агрегат, глазное дно у данного больного выглядело бы гораздо хуже.

Сегодня у меня на приёме vis OD = 0.1 н/к

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а): потом в другой теме покажите динамику наблюдения у Вас
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 232
Размер:	447.5 Кб
ID:	33435  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 146
Размер:	540.7 Кб
ID:	33436  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 102
Размер:	565.5 Кб
ID:	33437  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 113
Размер:	466.3 Кб
ID:	33438  
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.