#1
|
|||
|
|||
повышены прогестерон и 17-ОН прогестерон
Добрый вечер, уважаемые специалисты!
Мне 28 лет, рост 180см, вес 90кг (вес всегда был большим, резких скачков не было). Планируем малыша 11 месяцев, беременностей не было. О по Узи подтверждена, но в 3 циклах были фолликулярные кисты, которые уходили с месячными. Анализы на инфекции и цитология (pap-тест) отрицательные. Результаты микроскопического исследования мазка (делался за 6 дней до менструации) : V - Эпителий плоский поверхностного слоя. Слизь. Лейкоциты 10-20 в п/зр Микрофлора - лактоморфотипы в умеренном количестве. С - Тяжи слизи. Клетки цилиндрического эпителия. Эпителий плоский поверхностного и промежуточного слоев. Лейкоциты 15-30 в п/зр. Микрофлора - лактоморфотипы в скудном количестве. Трихомонады не обнаружены. Гонококки не обнаружены. Посев из влагалища (делался за 6 дней до менструации) : 10^2 KOE/тамп Staphylococcus epidermidis Комментарий - нормальная флора Посев из шейки матки (делался на 12 день нового цикла) : 10^2 KOE/тамп Staphylococcus epidermidis Комментарий - сопутствующая флора Микроскопическая картина: Мазок скудный. Единичные клетки поверхностного эпителия. Лейкоциты - единичные в препарате. Микрофлора отсутствует. Гормоны: см. в файле [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Очень прошу Вас прокомментировать результаты обследования и, может быть, подскажите как дальше действовать, что еще проверить, чтобы достичь желаемой беременности. Очень волнует постоянно повышенный во второй фазе прогестерон, 17-ОН прогестерон и ГСПГ, т.к. есть предположение, что повышены андрогены в такой скрытой форме и необходимо принимать дексаметазон. Есть ли для этого основания? Не хочется лишний раз влезать в гормональый фон. По назначению врача воспаление в шейке матки и влагалище лечила гексиконовыми свечами и спринцеванием ромашки + календула, но результатов не дало, больше лечения не назначалось. Заранее большое спасибо за ответы!!! |
#2
|
|||
|
|||
здравствуйте.
если честно, то первая реакция которая возникает при просмотре файла с анализами "ух, сколько денег потратили..." 1)Индекс массы тела 27,7, натощак глюкоза нормальная (5.3), целесообразно проведения орального глюкозотолерантного теста с 75 г глюкозы для исключения нарушения толерантости к глюкозе, оценке риска гестационного диабета и тд. Инсулин смотреть не нужно. 2) от щитовидной железы железы отстаньте - она работает замечательно (следующий раз нужен ТТГ на 8-10 неделе беременности) ат к ТПО и ат к ТГ больше не нужны никогда, св Т3 больше почти никогда, св Т4 -- только если будет изменен ТТГ. 3) от пролактина отстаньте - он нормальный. 4) отстаньте от тестостерона, тем более свободного-- вообще эти анализы нет смысла смотреть при регулярном цикле и отсутствии бороды с усами и увеличенного клитора. 5) 17 ОН прогестерон - это даже не гормон, это предшественник гормонов. ВО вторую фазу физиологически повышается (!) за счет выработки в желтом теле. Для исключения нВДКН (при которой еще смутно можно рассматривать дексаметазон) нужен 17 ОН прогестерон на 3-5 день цикла, он у вас нормальный (3.21 нмоль\л), вероятность выявления нВДКН и соответственно показаний к дексаметазону минимальная (менее 3%) С вашей любовью к сдаче анализов сдайте 17 ОН прогестерон повторно на 3-5 день цикла. 6) отстаньте от ЛГ и ФСГ 7) кортизол однократно в крови мы не смотрим, если у доктора были вопросы к кортизолу и хотелось исключить повышение функции надпочечников, то исследуют суточную мочу на кортизол. Мужу спермограмму посмотрели? |
#3
|
|||
|
|||
Уважаемая Валентина, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за столь подробный ответ!!! Все гормоны сдавались по назначениям врача, пытается понять, что с моей 2 фазой, т.е. повышенный прогестерон (причем он повышенный даже в ановуляторные циклы с фолликулярной кистой), 17-ОН (он выше даже, чем нормы для лютеиновой фазы) и повышенный ГСПГ (почти в 2 раза выше нормы). Про тестостерон, из-за того, что у меня часто (но не в каждом цикле) немного увеличены яичники и эндометрий иногда нарастает до 20-22мм (хотя смотрели в начале цикла эндометрий в порядке и гиперплазию исключили),у нее было подозрение, насколько я поняла, на скрытую гиперандрогению (хотя внешних признаков никаких нет), и что именно повышенный ГСПГ не дает образовываться повышенному тестостерону в организме и что на самом деле свободный тестостерон у меня повышен, как-то так...Циклы стабильные 30-31 день, вторая фаза 15 дней. Денег, как Вы уже правильно отметили, было потрачено кучу, а долгожданного результата пока нет...
Кортизол сдавался именно для проверки работы надпочечников и после получения его результатов она сказала, что их можно исключить (т.е. мне надо постараться настоять на сдаче суотчной мочи на кортизол?, а надо, если по узи к надпочечникам претензий нет?). В спермограмме у нас "хромает" морфология, сдавали пока 1 раз, 8 апреля, вот результаты: Воздержание 4 дня Консистенция: вязкая (вязкая) Обьем, мл.: 5,4 (>2) pH :7,5 (7,2-8,0) Вязкость 1,5 (до 2 см) Время разжижения, мин.: 30 (30 -60мин) Цвет: беловато-желтоватый (беловато-серый) Запах: спермина (специфич) Мутность: полупрозрачная (мутная) Слизь: в небольшом количестве (нет) Лейкоциты: 700 000 (<1 000 000) Концентрация сперматоз, млн/мл: 25 млн(>20млн) Общее кол-во сперматоз.: 135млн (>40млн) А+Б (активные+малоподвижные): 51% (>50) из них активноподвижных - 30%, малоподвижных-21% С - с отсутств.поступ.движ: 14% D - неподв.сперматоз: 35% (< 50%) Агглютинация - (нет) Агрегация + (нет) Нормальные сперматоз: 21% (>50%) C норм.морфолог.головки: 43% (>30%) Патологические формы: 79% (< 50%) Патология головки: 57% Патология шейки: 18% Патология хвоста: 4% Клетки сперматогенеза: 3% (2-4) По результатам спермограммы врач сказал мужу, что Б с такими показателями очень даже возможна и причину надо искать во мне, и назвачил ему комплекс на 3 месяца для улучшения морфологии, потом пересдать СГ (спеман+ вит Е по 200мгх2р/д+ вит С по 1000мг в день + фол.кислота + селцинк по 1 т/д+ трибестан) так что продолжаем поиск проблем у меня. Уважаемая Валентина, подскажите, пожалуйста, как мне теперь правильно поступить и как действовать дальше? Насколько я правильно поняла пока пить дексаметазон оснований нет. Что вообще может вызывать повышение этих гормонов (ГСПГ и прогестерон)? Если 17-ОН предшественник гормонов, то может ли повышенный 17-ОН быть предшественником повышенного прогестерона, т.е. из него дальше формироваться повышенный прогестерон и может ли быть повышен 17-ОН просто при хорошей работе желтого тела? Надо ли корректировать ГСПГ и искать во что переходит повышенный 17-ОН или, с учетом того, что овуляция своя есть(ТТТ), эндометрий нарастает хороший (ТТТ), не надо вмешиваться в работу гормонов? Т.е. сейчас мне надо проверить толерантость к глюкозе, для чего она выявляется, как это может мешать наступлению и течению беременности? Что еще можно сделать, чтобы повысить наши шансы на скорейшую здоровую беременность? И еще вопрос, а может ли непонятное воспаление, которое показывает мазок, быть препятствием к наступлению беременности? Извините, что так много вопросов, но уже устала от бессмысленных и безрезультатных анализов, а самостоятельно без медицинского образования, даже с помощью интернета, не все понятно. Еще раз СПАСИБО за помощь! |
#4
|
|||
|
|||
узи надпочечников последняя процедура которую нужно делать (в большинстве случаев ничего не выявляет)
Глюкозотолернатный тест у женщины с избыточной массой тела целесообразен ДО и ВО ВРЕМЯ БЕРЕМЕННОСТИ для уточнения прогноза и особенностей протекания беременности. ГСПГ это даже не гормон совсем это Глобулин Связывающий Половые Гормоны, вырабатывается в печени. Бегать за ним с сачком не очень интересно. Лучше перечислите все таблетки\травы\ бады которые кладете в рот. Попрошу репродуктологов присоединиться, или может быть тему перенести в "бесплодный брак"? |
#5
|
|||
|
|||
Уважаемая Валентина! Еще раз БОЛЬШОЕ Вам спасибо за подробный ответ! Вот все, что я принимаю в течение последних 11 месяцев:
1) 1мг фолиевой кислоты в день, 2) вит Е по 200мг после овуляции и до конца цикла, 3) и в этом месяце еще добавила йодомарин (я его периодически пью 2-3 раза в год, т.к. у меня года 1,5 есть маленький узелок на щитовидной железе. Может он и раньше был, но просто 1,5 года назад из-за наследственной предрасположенности к заболеваниям щитовидной железы врач перед планированием беременности отравил меня первый раз ее проверить, узелок не растет (ТТТ), но врач порекомендовал периодически пропивать препараты йода для профилактики) 4) и 1-2 таблетки валерианы с пустырником за день (последние месяца 3, много проблем на работе, да плюс переживания из-за того, что не получается забеременеть). 5) Ну когда болит голова пью ношпу (последний месяц, раньше пила пенталгин) и периодически аллохол (у меня небольшой перегиб желчного пузяря, иногда дает о себе знать), вот и все. Вроде ничего такого?... Обидно, что столько потрачено времени и денег, а многие анализы можно было вообще не делать...[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Посоветуйте, пожалуйста, что мне делать дальше? на что мне надо теперь обратить внимание и что проверить? Толерантность к глюкозе и суточную мочу на кортизол проверю. Кстати, а суточной мочи на кортизол будет достаточно для исключения надпочечников? Уважаемая Валентина, извините, за, может быть, глупый вопрос, а вообще надо искать причину того, что эти показатели не укладываются в норму, это говорит о каких-то нарушениях в работе организма или это может быть нормой для меня? Еще раз извините, но повторю вопрос про 17-ОН (стало интересно , если он предшественник гормонов, то может ли повышенный 17-ОН быть предшественником повышенного прогестерона, т.е. из него дальше формироваться повышенный прогестерон и может ли быть повышен 17-ОН просто при хорошей работе желтого тела? Надо ли корректировать ГСПГ и искать во что переходит повышенный 17-ОН или, с учетом того, что овуляция своя есть(ТТТ), эндометрий нарастает хороший (ТТТ), не надо вмешиваться в работу гормонов? Если бы репродуктологи присоединились к моему вопросу - было бы замечательно! Или можно перенести в тему "бесплодный брак" (как Вам будет удобнее), только Вы не бросайте меня, пожалуйста, для меня сейчас ОЧЕНЬ важно получить профессиональную консультацию знающего специалиста, чтобы как можно скорее достичь заветной цели! А то скоро у нас с мужем уже комплексы неполноценности начнут появляться (и придется обращаться еще и к психологу), особенно под давлением наших "добрых" родственников и друзей, которые все не могут успокоиться когда же у нас будут дети и почему мы с ними не торопимся ведь мы женаты 7 лет, возраст уже поджимает... а отшучиваться за это время мы уже устали (ведь всем же не объяснишь, что сначала просто хотели пожить вдвоем и встать на ноги, потом старались сделать все, чтобы жить отдельно от родителей и сестер, а теперь вот не получается...) Cпасибо! P.S. извините, накипело [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
#6
|
|||
|
|||
Извините, это случайно вставила из предыдущего сообщения. С этим мне все понятно. Спасибо.
|
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
Очень рекомендую Вам внимательно читать уже существующие материалы и начать изучение форума по бесплодию с этого раздела. |
|
#8
|
|||
|
|||
Уважаемый Борис Александрович! Большое спасибо за ссылки, изучила, кое-что для себя нашла, но вопросы всеравно остались.
Цитата:
Как было бы хорошо, если бы все врачи были именно специалистами в своем деле, тогда нам, пациентам, не приходилось бы во все это вникать, лазить по форумам (Слава Богу, что есть такой форум), спрашивать мнение других врачей и разбираться самим...думаете не хочется просто поверить врачу, который тебя ведет, но я за свою жизнь уже несолько раз после такого доверия очень больно обжигалась, теперь "дую на воду"... Относительно дальнейшей тактики выяснения причин бесплодия: я еще в начале месяца записалась на диагностическую лапароскопию (но только на май) и постараемся сделать посткоитальный тест, но немогли бы Вы, пожалуйста, ответить на последние несколько вопросов: 1) вообще надо искать причину того, что показатели 17-ОН, ГСПГ и прогестерона не укладываются в норму во второй фазе? Это, в приниципе, может как-то мешать наступлению беременности или ее течению? Или достаточно будет проверить кортизол в суточной моче и толерантность к глюкозе, и при хороших показателях на этом "отстать от гормонов"? 2) назначенный курс лечения мужу на 3 месяца (спеман+ вит Е по 200мгх2р/д+ вит С по 1000мг в день + фол.кислота + селцинк по 1 т/д+ трибестан) может улучшить морфологию сперматозоидов или это просто из раздела поддержки для организма и особо на это рассчитывать не стоит? Целесообразно ли проведения МАР-теста с такой спермограммой и достаточно ли ли будет определение одного IgG? Есть ли необходимость делать в следующий раз спермограмму по Крюгеру или обычной будет достаочно? 3) может ли повышенное количество лейкоцитов во влагалище и шейке матки (которое показывает мазок) мешать наступлению беременности? Чем оно может быть вызвано, если никаких инфекций (даже молочницы) не обнаружено? Заранее благодарю! |
#9
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Относительно тактики: Цитата:
|
#10
|
|||
|
|||
Уважаемый Борис Александрович!
Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО, что все объяснили! Теперь мне до конца понятны результаты обследования и дальнейший план действий по достижению заветной цели Цитата:
Будем ждать результатов лапароскопии (хотя очень надеюсь, что заветные 2 полосочки мы увидим раньше [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) Еще раз спасибо за помощь! |
#11
|
|||
|
|||
Уважаемые врачи!
Сегодня врач поставил диагноз аденомиоз, гиперплазия эндометрия и СПКЯ(под вопросом) и назначил с 5 по 25ДЦ норколут по 1 т в день и со следующего цикла на 3 месяца Диане-35 без перерыва, чтобы потом беременеть на отмене. Плюс с 15 ДЦ на 15 дней аевит по 2 т в день для улучшения второй фазы, повторять с перерывом в 15 дней в течении всего курса. По ее словам при таких заболеваниях, как у меня это дает хорошие результаты. Я бы не очень хотела без необходимости пить гормональные препараты, боюсь как бы не сделать хуже и совсем не сбить гормоны. Пожалуйста, прокоментируйте назначение и диагнозы врача. Насколько оно оправдано и может дать в результате беременность. Действительно ли норколут может помочь при аденомиозе и гиперплазии эндометрия (по словам врача он заменяет чистку). Действительно ли надо лечить гиперплазию эндометрия и аденомиоз? Заранее спасибо! Последние результаты обследований: Инсулинорезистентности нет, глюкозотоллерантный тест тоже в норме. Цикл регулярный 30 дней, вторая фаза 15 дней, овуляция подтверждена неоднократно (кист не было уже давно), сами месячные идут 3 дня+ 2-3 дня мазня от темно до светло-коричневого цвета по убывающей. Гормоны 18.07.10 3 день цикла: 17-ОН прогестерон - 2,83 (1,24-8,24) ЛГ - 10,2 (1,1-11,6) ФСГ - 7,45 (2,8-11,3) Эстрадиол - 195 (68-1269) Прогестерон - 0,3 (0,3-2,2) Прогестерон на 7ДПО прошлого цикла - 64,4 (7,0-56,6) Свободный кортизол в моче (сут) - 168,5 (24,8-496,8) Врачу не понравилось соотношение ЛГ/ФСГ =1,4 (должно быть, по ее словам 1:1) и сказала, что высокий ЛГ, что характерно для СПКЯ, узи-признаки которого есть, поэтому у меня, скорее всего все-таки есть СПКЯ, но в скрытой форме. УЗИ-картина предыдущего цикла: 9 день прошлого цикла 22.06.10 делала фоликулометрию, поэтому некоторых данный нет Эндометрий - 14,2мм с волнистыми краями Правый яичник: положение - обычное Контуры - ровный, четкий Капсула - однородная, не утолщена, не уплотнена, видна на всем протяжении Размеры яичника: длина 51мм (20-35), ширина 27,5мм (10-45), толщина 30,1мм (15-25) Структура изменена Фолликулярный аппарат выражен, имеются фолликулы 7-8шт Размер 1 фолликула 21,7мм, киста? Левый яичник: ровный, четкий. Капсула утолщена. Размеры 39,9х23х35,4мм. Фолликулы 8-10шт, 1 фол - 11,4мм. Заключение: 1 фаза МЦ. 18 день прошлого цикла 01.07.10 Эндометрий - 20,8мм с волнистыми краями Правый яичник: положение - обычное Контуры - ровный, четкий Капсула - однородная, видна на всем протяжении Размеры яичника: длина 51мм (20-35), ширина 27,5мм (10-45), толщина 30,1мм (15-25) Структура изменена Фолликулярный аппарат выражен, имеются фолликулы 7-8шт Желтое тело 21,2мм Левый яичник: ровный, четкий. Капсула утолщена. Размеры 39,9х23х35,4мм. Фолликулы 8-10шт, разм до 6,7мм. Свободная жидкость определяется. Заключение: 2фаза МЦ. Гиперплазия эндометрия. СПКЯ? 5 день текущего цикла 19.07.10 Матка в anteflexio versio, шаровидной формы, размерами 41,8х36,9х44,7мм, контуры четкие, ровные; Структура миометрия неоднородная, за счет гиперэхогенных включений сетка по передней и аркуатные сосуды расширены. Полость матки не расширена, не деформирована. М-эхо линейное, 4,5мм, несколько неоднородное. Контуры эндометрия на границе с внутренним мышечным слоем волнистые. Шейка матки расположена срединно, правильно формы, контуры ровные, структура мышечного слоя однородная, цервикальный канал не расширен, линия смыкания ровная. Яичник правый расположен в типичном месте, 47,1х31,5х36,7мм, с анэхогенным округлым образованием d=19,5мм Яичник слева расположен у ребра матки без спаек. 37,3х29,8х35,6мм, с количеством фолликулов больше 10. макс с размером 9,8мм В проекции маточных труб патологических объемных образований не выявлено. Свободной жидкости в малом тазу нет. Заключение: УЗИ признаки внутреннего эндометриоза. Гиперплазия эндометрия. СПКЯ? Очень жду Ваш ответ. Еще раз заранее спасибо! P.S. читала, что при эндометриозе и гиперплазии помогают настойки Боровой матки и Красной щетки, а Вы как к этому относитесь? |
#12
|
|||
|
|||
У вас есть овуляция, значит нет СПКЯ. Скрытая форма СПКЯ, это все равно что скрытая форма беременности. У вас эндометрий 4.5 мм - какая же это гиперплазия? Когда есть овуляция, зачем КОКи с отменой??? Зачем норколут в таком режиме??? Аденомиоз норколут не лечит и ничего не заменяет. Боровую щетку и Красную матку или наоборот - как бы мы к ним не относились, вы же все равно попробуете. Потом и расскажете. Вы же планировали лапароскопию?
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#13
|
|||
|
|||
Уважаемая Маргарита Бениаминовна!
Спасибо большое за быстрый ответ. Цитата:
Т.к. мне этот диагноз пытаются поставить по узи очень часто (у меня эндометрий всегда к концу цикла (на 18-23ДЦ) от 15 до 23мм), но всегда снимали после узи на 4-5ДЦ, то я тоже засомневалась в гиперплазии после сегдняшнего результата, но она мне сказала, что то, что он нарастает такой толстый, плюс сама структура эндометрия неоднородная и волнистые края, а этого быть не должно...следовательно гиперплазия... Т.е. то, что эндометрий такой пышный не может мешать прикреплению малыша? Как можно улучшить структуру эндометрия и выровнять края? Или это не страшно и прикреплению мешать не может? по ее словам, чтобы яичники отдохнули и уменьшились в размерах и привести в соотношение 1:1 ЛГ и ФСГ...и, дословно, "у нее большой опыт лечения пациенток и наступления после такого лечения беременности" Цитата:
По приведенным данным можно подтвердить или опровергнуть аденомиоз? Может ли он мешать наступлению беременности? В инете пишут, что он полностью проходит только при климаксе и что же делать? Цитата:
К сожалению возникли серьезные финансовые проблемы, из-за них же сейчас наблюдаюсь в обычной ЖК, а там врач не дает направление на лапару, говорит, что не видит для этого оснований... Копим... Спасибо! |
#14
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#15
|
|||
|
|||
Цитата:
Спасибо, что находите время, чтобы отвечать на наши вопросы!!! |