Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.10.2006, 19:32
lak-tat lak-tat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.01.2006
Город: Украина
Сообщений: 4
lak-tat *
Нужен совет по ЭКС

Помогите пожалуйста срочным советом.Извините за неточности, я не медик. Отцу 70 лет В настоящее время трепыхание сердца ,перед этим была мерцательная аритмия. Ритм 60-70
Находится в больнице. Врач предлагает процедуру ,которая уберет трепыхание и мерцательную аритмию (не знаю, как называется, делается прокол в бедре, вставляется электрод,,,)и одновременно с ней поставить ЭКС-Симфония ДР(стоит 4,5 тыс.дол.двухкамерный-Франция), так как после процедуры будут назначены лекарства, понижающие ритм. Я не могу в течении 2-х дней собрать такую сумму, стоит ли ставить ЭКС российский с импортным электродом или все таки искать деньги на Симфонию? Большое спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.10.2006, 19:45
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый (ая?) lak-tat!

Из Ваших слов вообще пока непонятно, зачем все это нужно. Мерцательная аритмия - очень частое состояние, стимулятор при этом нужен абсолютному меньшинству пациентов по строгим показаниям. Не торопитесь с выводами; попросите (если папа даст на это согласие) врача объяснить более подробно, почему так необходима операция и имплантация ЭКС. Можно взять выписку и выложить ее сюда.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.10.2006, 21:04
zoe_zoe zoe_zoe вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 457
Поблагодарили 75 раз(а) за 74 сообщений
zoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мерцательная аритмия далеко не всегда требует таких радикальных методов лечения. Многие больные живут нормальной жизнью с постоянной формой мерцательной аритмии, принимая систематически определенные препараты. Качество их жизни при этом не страдает.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.10.2006, 22:32
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заочно судить трудно, не зная подробностей... Но в общем, при трепетании возможна абляция перешейка (участок в предсердиях), что может с высокой вероятностью устранить аритмию. Правда есть несколоко но... Тип трепетания, наличие сопутствующего мерцания и т. п. При мерцании (или другими словами, фибрилляции предсердий) тоже делают такие вмешательства, но результаты хуже и техника их гораздо сложнее. Зачем Вашему папе стимулятор, можно только догадываться. Ставят его, если у пациента очень редкий пульс. Иногда его ставят, если искусственно вызывают нарушение проводимости (если исходно пульс очень частый и его не удается уредить лекарствами). Такое иногда делают при нарушениях ритма, выявленных у Вашего отца. Если в настоящее время пульс у Вашего папы не редкий (т.е. нет т.н. блокады), то с постановкой стимулятора можно не спешить. Будет проще ответить на Ваши вопросы, если Вы представите результаты обследования. И еще. При сохраненном нормальном ритме и наличии атрио-вентрикулярной блокады ставить однокамерный стимулятор неправильно, а вот в случае постоянной формы фибрилляции или трепетания предсердий (когда нормального, синусового ритма уже нет) и, также, при наличии блокады - вполне оправданно. Советский, как правило, хуже несоветского.
И последнее. Не надо писать вопрос дважды, как говорил Кролик: "Я и в первый раз все прекрасно слышал".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.10.2006, 10:54
zoe_zoe zoe_zoe вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 457
Поблагодарили 75 раз(а) за 74 сообщений
zoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая(ый) lak-tat, так-же будет полезно написать, что из лекарств принимает Ваш папа.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.10.2006, 20:34
lak-tat lak-tat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.01.2006
Город: Украина
Сообщений: 4
lak-tat *
История болезни в больнице, все переписать не смогла ,
диагноз-возвратное типичное трепетание предсердий 1 типа. Двунаправленная истмус блокада. Клинический диагноз основной -IХС. Дифузный кардиосклероз.СССВ. Персистуюча(это на украинском) мерцательная аритмия. Рекомендовано транскатетерная модификация проведения в предсердиях и имплантация ЭКС
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.10.2006, 22:28
Artemij Okhotin Artemij Okhotin вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.04.2003
Город: Таруса
Сообщений: 769
Artemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lak-tat
История болезни в больнице, все переписать не смогла ,
диагноз-возвратное типичное трепетание предсердий 1 типа. Двунаправленная истмус блокада. Клинический диагноз основной -IХС. Дифузный кардиосклероз.СССВ. Персистуюча(это на украинском) мерцательная аритмия. Рекомендовано транскатетерная модификация проведения в предсердиях и имплантация ЭКС
Уважаемый Лактат!
Ситуация с Ваши отцом, по-видимому, не экстренная. Перед тем как идти на операцию лучше проконсультировать отца где-то в другом месте, или попросить врача внятно написать выписку с обоснованием необходимости операции. Если она действительно нужна, врачу это не составит особого труда.

Хотелось бы знать: давно ли у отца мерцательная аритмия? как он ее переносит? были ли эпизоды очень редкого ритма? какие препараты принимает? принимает ли антикоагулянты (варфарин)?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.10.2006, 08:38
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Лактат!
добавлю свои вопросы:
1. не было ли у Вашего папы потерь сознания?
2. не проводился ли Вашему папе холтеровский мониторинг (суточный мониторинг ЭКГ), если проводился, было бы не плохо ознакомиться с его результатами
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.10.2006, 22:54
lak-tat lak-tat вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.01.2006
Город: Украина
Сообщений: 4
lak-tat *
Потерь сознания не было, но головокружения,шатания, потеря ориентации в пространстве были. Мерцательная аритмия два года. Суточный мониторинг не проводился.Пульс несколько дней выше 130,даже в состоянии покоя, никакие процедуры трепетание не убирают. Принимает постоянно кордарон, выписан еще кондесар, верошпирон.Тромбов нет,от варфарина было носовое кровотечение
Мы согласились на рекомендуемую операцию, вопрос лишь в том
Можно ли ставить однокамерный частотно-адаптируемый ЭКС?Или все таки двукамерный Большое спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.10.2006, 12:36
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если ритм синусовый - двухкамерный. Если есть постоянное трепетание или фибрилляция (мерцание) предсердий - однокамерный.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.