Hepatit B

[Svetlana50]

Здравствуйте Dr.Алхазов,меня зовут Светлана (50 лет,73 кг,1.66,не пью,не курю ),живу в Германии...врачам конечно нужно доверять,но всё таки,проживая здесь,сделала вывод,что аппаратура здесь на высшем уровне,очень хорошие врачи-хирурги,но вот лечащие врачи-наши врачи-наилучшие ,у наших врачей взгляд и подход к лечению другой,поэтому искала очень долго хорошего специалиста по интернету.Моя история такая: У меня хронический Гепатит В уже 25 лет,(вируса Д нет,показания печени и вируса были всегда в норме,поэтому врач ничего не назначал,когда в 2010 году показания печени стали подниматься (GOT-75 ,GPT-108 ),стали проверять кровь 2 раза в год…в 2012 году сделали Фиброскан-11,7 КРа, в 2013-14,3 КРа...и когда в 2014 году GOT стал 128, GPT-179, gаmmа-GT-201,HВV DNА PСR-175 Kорiеn,врач сказал нужно пожизненно принимать антивирусный препарат Virеаd 245 мг по 1 таблетке в день.Сделали Еndоskорiе-врач сказал,вены пищевода не увеличены,Ультрашаль-печень нормальных размеров,поджелудочная в норме,селезёнка-14,3.Хотели делать Биопсию,но из-за низких тромбоцитов отложили и сделали Фиброскан в 2014-14,3 КРа.Терапию начали в марте 2014 года ( тромбоцыты на начало терапии 75 ) и уже после 2 месяцев терапии ( в мае брали кровь) у меня в 2 раза упали показания GOT-61, GPT-68, GPT-111,gаmmа-GT-111,вирус-позитив -116 Kорiеn,врач сказал-всё идёт нормапьно.Через 3 месяца (в августе) показания печени опять подскочили-GOT-73, GPT-94, gаmmа-GT-152,вирус-позитив- 116 Kорiеn ( так же ),через 3 месяца ( декабрь 2014 ) печень лучше- GOT-65, GPT-70,gаmmа-GT-159,а вирус поднялся на 140 Kорiеn,Январь 2015-печень- снова подскочили -GOT-77, GPT-95,gаmmа-GT-208, вирус-позитив -116 Kорiеn (опять упал ),май 2015 - печень снова лучше-GOT-69, GPT-68,а вирус поднялся на 147,тромбоцыты уже 57,Лейкоцыты-4,0, Эритроцыты-4,51,Билирубин-0,71,Креатинин-0,75,Гематокрит-40,8,селезёнка так же 14,3, Фиброскан 18,4 Кра.Это последние анализы,врач говорит-состояние стабильное,когда я спросила почему Фиброз уже 18,4,он ничего конкретного не ответил,сказал-будем наблюдать,хотя в начале терапии он говорил,что Virеаd хорошо будет действовать на вирус,а когда вирус падает,значит и фиброз должен уменьшаться,но почему-то у меня наоборот...Я общаюсь с несколькими людьми с Украины и Грузии с таким же вирусом ,они делают комбинированную терапию ,например Virеаd + Пегасис и дополнительно назначают пить или прокалывают курс гепапротекторов,чтоб помочь печени,т.к.антивирусные препараты тоже плохо действуют на печень.Когда я спросила своего врача,он сказал-мы так не работаем.
Я Доктор понимаю,что Вам тяжело консультировать по переписке,но хотя бы как-то что-то...т.к. в ближайшее время у нас не будет возможности приехать к Вам на консультацию.
Могли Вы ответить на вопросы,а то мы с мужем очень переживаем,потеряли уже покой с этим заболеванием,стучимся во все двери...
1.Почему то поднимается то опускается вирус и не говорит ли это о том,что нужно менять терапию?
2.Почему Фиброз за 18 месяцев терапии не улучшился ( 18,4 КРа ), в интернете я читала,что такой показатель означает цирроз?
3.Можно ли по моим анализам сказать,что у меня цирроз ?-(врач ничего не сказал).
4.Не опасны ли такие низкие показания тромбоцитов,не нужно ли принимать для этого другое лекарство и почему так падают тромбоцыты?
5.Почему терапия пожизненно,нельзя ли по-другому?
6.Как бы Вы лечили больного примерно с такими анализами,какую комбинацию препаратов ему назначили?
( слышала от лечащихся людей с Украины и Грузии,что хорошие результаты Терапия+препарат Гептрал 400 мг в таблетках).
Пожалуйста,доктор,не оставьте моё письмо без внимания…очень будем ждать от Вас ответ...заранее Вам благодарны…
Большое Спасибо.
Светлана.

[easl]

Здравствуйте, Светлана.
Концептуально ситуация мне видится так:
1. Лечение надо было начинать в 2010 году;
2. Между 14 и 18 кРа существенной разницы нет - и то, и другое соответствует F4, т.е. стадии цирроза печени;
3. Отсутствие расширения вен пищевода и асцита говорит о компенсированном циррозе;
4. При уровене тромбоцитов более 50000, как правило, коррекция не требуется;
5. Терапия действительно пожизненная, т.к. имеет цель понизить риск декомпенсации цирроза и риск развития гепатоцеллюлярной карциномы;
6. Следует определить уровень AFP;
7. Виреад - оптимальный препарат по профилю эффективности, безопасности и резистентности. Обсудите с доктором целесообразность дополнительного назначения урсофалька;
8. Вирусная нагрузка колеблется, но остается на приемлемо низком уровне;
9. Имеется ли возможность мониторировать HBsAg количественно?
10. Желаете ли/имеете ли возможность получить второе мнение в Германии (Фрайбург, Франкфурт-на-Майне, Ганновер, Гамбург)?

[Svetlana50]

Доктор,спасибо Вам за ответ...конечно очень расстроилась,по поводу почему врач не предложил терапию в 2010 году,он ссылался на не высокий вирус и говорил-будем наблюдать...Скажите,Доктор :
1.О чём скажет анализ АFР ?
2.Как это мониторировать HBsAg количественно,это кровь нужно сдавать?
3.Какие прогнозы по компенсированному циррозу,как поддаётся лечению,уходит ли фиброз в лучшую сторону и сколько можно прожить с таким заболеванием?
4.Сколько месяцев пропить Урсофалк и по сколько штук?-мой врач говорит,что они с гепапротекторами не работают,хотя препарат немецкий..
5.Очень буду Вам благодарна,если подксажите к кому можно обратиться в Германии?-( а примут из другого города,здесь так тяжело добраться к другому врачу такой же специалиации,чтоб получить второе мнение,везде нужно направление от домашнего врача,а он лишний раз давать не любит...
Жду от Вас ответа.

[Svetlana50]

пока отправила сообщение,появилось ещё пару вопросов,так как врач после проверки не сказал,что у меня цирроз,наоборот сказал,что идёт всё нормально ,печень у вас рабоает хорошо...будем дальше наблюдать....скажите Доктор:
1.По каким моим анализам ,кроме фиброскана можно поставить диагноз -цирроз?
2.Может сделать какие дополнительные анализы или MRТ,чтоб более глубже просветить печень,т.к.биопсию из-за низких тромбоцитов делать нельзя ?
3.Можно саму процедуру фиброскан из-за некомпетентности врача сделать не правильно? ( потому что делал другой врач и сначала у него раза 3 прикладывая сбоку,не получалось считать и когда раньше делал другой врач,он делал 10 измерений,а этот сделал 5.
3.Может мне выложить последние анализы?
Заранее извините за много вопросов.

[easl]

В перечне ваших вопросов отчетливо звучит паника. Давайте успокоимся.
Я хоть и не знаком с организацией медицинской помощи в Германии, но практика показывает, что обращение в частном порядке никто еще не запрещал. И в Германии тоже.

Dr. Stefan Zeuzem - Professor of Medicine and Chief of the Department of Medicine I, at the J.W. Goethe University Hospital

Dr. Christoph Sarrazin - Professor of Medicine at J.W. Goethe University Hospital in Frankfurt, Germany.

Вы можете обратиться от моего имени.

[Svetlana50]

Спасибо Вам большое,что я могу обратиться от Вашего имени ,буду пробовать пробиваться,хоть и не легко здесь достучаться к проффессору,напрямую никто не соединяет,может попробую написать ему письмо.У нас в Бонне тоже есть Униклиник,Вы не знаете хорошего специалиста в бонне? Я понимаю,что и для печени лучше не нервничать,но это так не легко…И всё таки доктор ,пока я доберусь к другому специалисту и узнаю его мнение,ответьте пожалуйста на мои вопросы:
1.Как долго принимать Урсофальк?
2.Какие прогнозы с таким диагнозом по продолжительности жизни?- (с терапией и без ).
Заранее спасибо за ответ.

[easl]

Урсофальк можно принимать без ограничений по длительности из расчета 15 мг/кг/сутки.
С терапией прогноз лучше, чем без нее.

Contact: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это в открытом доступе в интернете.
Или
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Или
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Svetlana50]

Спасибо за адреса ,я попробую .......Доктор,терапия останавливает цирроз и как часто может с F4 на F3 перейти?
Спасибо.

[easl]

Не всегда, но может. В случае компенсированного цирроза.

[Svetlana50]

Большое Спасибо.

[Svetlana50]

Скажите пожалуйста:
1.Если приимать Виреад то в 9 ,то в 12 утра,как это действует на результат лечения?Мой врач говорит-не играет роли,лишь бы выпить.
2.Какие витамины Вы посоветуете принимать для поддержания печени,читала,что при гепатитах хорошо попить витамин С, В12, Е, фолиеву кислоту,Селен?
Спасибо докторам.

[easl]

1. Доктор прав.
2. Это не вопрос для интернет-консультации. Может вообще вам ничего дополнительно не требуется, а может требуется, но в связи с сопутствующей патологией.

[Svetlana50]

Спасибо.

[Svetlana50]

Здравствуйте,доктор,у меня вопрос по поводу препарата Урсофальк:
1.Чем может помочь Урсофальк конкретно в моём случае? -( смотрите выше ).
2.Прочитала инструкцию,настораживают побочные действия-повышение активности печеночных трансаминаз-а у меня как раз они повышены,а так же-
При лечении может наблюдаться преходящая декомпенсация цирроза печени, которая исчезает после отмены препарата.
Что Вы скажите по этому поводу,т.к. я полностью полагаюсь на Вас,не хочу навредить ещё больше,а в Германии врачи не работают с гепатопротекторами,мой врач говорит-это старый метод лечения...для них главное-антивируссная терапия.
Спасибо.

[easl]

По поводу урсофалька я рекомендовал согласовать прием этого препарата с лечащим врачом, т.к. не могу игнорировать мнение доктора.