Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Групповая интернет - терапия

Групповая интернет - терапия Раздел доступен для публикации сообщений только участникам закрытой группы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #256  
Старый 31.07.2010, 19:45
Linsa Linsa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: ***
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 55 раз(а) за 38 сообщений
Linsa этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо!
Этапов на самом деле было больше. Поскольку детство для меня "больная" и близкая тема, а Наталия немного рассказала о своем, то решила пригласить ее. Правда, мне показалось, что Ольга и Наталья были бы не против составить пару, поэтому решила немного подождать, чтобы не ставить никого в неловкое положение. Т.к. Ольга ответила положительно на приглашение Елены, я с чистой совестью написала свое Наталии. Потом заметила, что Наталия медлит с ответом, может быть ждет приглашения от кого-то другого, может просто боится обидеть отказом. Честно говоря, приглашение Наталии от Ирины я восприняла скорее как событие, способное "разрядить ситуацию", т.е. с облегчением. Поэтому попыталась намекнуть Наталии, что отказ меня не заденет и не обидит, вчера даже пыталась его "дождаться". Тогда я испытала разочарование. Потом пришло внутреннее ощущение, что решения нужно принимать мне. Подождала еще немного. И написала. Да, это действительно было Мое решение, и я уже через подобное в печальных обстоятельствах своей жизни проходила (вот еще период, когда я была Собой! Это было тяжелое время, но от принятия решений было легко на душе.Ура! Я осознала это!)
  #257  
Старый 31.07.2010, 20:28
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Linsa Посмотреть сообщение
Да, это действительно было Мое решение, и я уже через подобное в печальных обстоятельствах своей жизни проходила (вот еще период, когда я была Собой! Это было тяжелое время, но от принятия решений было легко на душе.Ура! Я осознала это!)
Хороший результат, правда, Марина? И теперь вы почувствовали облегчение оттого что снова свободны (для нового выбора). Главное - вот это чувство я была Собой, когда это решила.
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #258  
Старый 31.07.2010, 20:28
natanata1 natanata1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Удмуртия
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
natanata1 *
Добрый вечер всем.
Я принимаю приглашение Ирины.
Марина, я хочу немного пояснить к Вашем последнему посту. Дело в том, что я прочитала Ваше приглашение и приглашение Ирины практически одновременно, честное слово.
И вот тут я поняла, что мне нужна пауза, действительно.

На работе (днем) у меня нет свободного доступа к инету, а вечером у меня появились новые летние дела и увлечения: через день ездим к детям в оздоровительный лагерь, и через день хожу одна на речку, на городской пляж, чуть загораю и часок плаваю. Не купаюсь просто, а именно даю себе нагрузку. Физическая активность, да еще и на природе доставляет мне огромное удовольствие, теплая вода ласкает. Ловлю жаркие летние дни, ведь они скоро закончатся!
  #259  
Старый 31.07.2010, 20:33
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от natanata1 Посмотреть сообщение
Я прочитала приглашение Марины и Ирины практически одновременно, честное слово. И вот тут я поняла, что мне нужна пауза, действительно.
Добрый вечер, Наталия!
И что вы почувствовали, когда оказалось, что вы так популярны и на вас претендует сразу два человека?
Для чего нужна была пауза? Что вы хотели обдумать/прочувствовать/понять?

Комментарии к сообщению:
Vishnia1 одобрил(а): А я ведь тоже подумывала о Наталье как о возможной собеседнице
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #260  
Старый 31.07.2010, 20:45
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Марина, считаю свои долгом поделиться своим наблюдением. Возможно это не единичный случай и подобные ситуации повторяютсяв вашей жизни. После объяснения Наталии по поводу ее нового летнего увлечения стало ясно, почему она медлила с ответом - ее просто физически не было у компьютера. Хочу обратить ваше внимание, что вы исходили в своем желании разрядить ситуацию с "трудным выбором", ориентируясь на свои следующие предположения
Цитата:
Сообщение от Linsa Посмотреть сообщение
Потом заметила, что Наталия медлит с ответом, может быть ждет приглашения от кого-то другого, может просто боится обидеть отказом.
и тогда вы решили сделать этот шаг. Хочу отметить, что на самом деле этих причин не было. И если бы вы додержали паузу до конца, возможно результат переговоров был бы иным. Вы избавили Наталью от необходимости что-то с вами двумя обсуждать, решать самой. Это вышло так как вышло, это не плохо и не хорошо. Едминственное для чего я завела этот разговор, чтобы вы ответили самой себе на вопрос: "Насколько это характерно для вас в целом - строить предположения и на их основе принимать решения, как будто то, что вы предположили, и есть истина?"
Это углубление в анализе, которое вы можете сделать, если захотите.
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #261  
Старый 31.07.2010, 21:06
natanata1 natanata1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Удмуртия
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
natanata1 *
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Добрый вечер, Наталия!
И что вы почувствовали, когда оказалось, что вы так популярны и на вас претендует сразу два человека?
Для чего нужна была пауза? Что вы хотели обдумать/прочувствовать/понять?
Добрый вечер, Ирина Николаевна!
Я почувствовала, что два человека выражают мне доверие. И неоходимость с моей стороны оправдать это доверие.
А пауза ... Это вообще мой осознанный выбор всегда - не спешить, если этого не требуют обстоятельства. Иногда это мой плюс, иногда это минус (вот на работе, например, я зачастую тяну с выполнением задания, ну и тогда руководство принимает меры .

Вот сейчас, когда я стала писать ответ, я вспомнила о книге "Будда", и взяла ее в руки.
В предисловии приглашают желающих писать письма, или, если не терпится, звонить по телефону в монастырь, находящийся во Франции:
"Если трубку поднимут сразу же, то положите свою - вы не туда попали, и так вы не потратите денег зря. В Плам Вилледж имеется только один телефон и, когда он начинает звонить, все, находящиеся поблизости, останавливаются, как если бы это был колокольный звон, и, сохраняя осознание, вдыхают и выдыхают три раза, думая:
"Слушай, слушай, этот прекрасный звук возвращает меня к моей истинной природе". Затем медленно и в хорошем расположении духа тот, кто аходится ближе всех к телефону, не спеша подходит к телефону, и перед тем, как поднять трубку, вдыхает и выдыхает три раза, улыбается, и улыбка его идет из самого сердца, только потом отвечает. Теперь вы понимаете, почему телефон должен звонить так долго, и, если кто-то ответит сразу, то это, конечно,не Плам Вилледж."
  #262  
Старый 31.07.2010, 21:33
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за ответ, Наталья!
Цитата хороша
А можно уточню еще кое-что?

Цитата:
Сообщение от natanata1 Посмотреть сообщение
Я почувствовала, что два человека выражают мне доверие. И неоходимость с моей стороны оправдать это доверие.
Что вы вкладываете в эту "необходимость оправдать доверие"? Что от вас требуется чтобы это произошло? Вообще и в данном конкретном случае.
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #263  
Старый 31.07.2010, 21:33
Linsa Linsa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: ***
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 55 раз(а) за 38 сообщений
Linsa этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
. Возможно это не единичный случай и подобные ситуации повторяютсяв вашей жизни. [/b]
Просто в том, первом случае, я ждала решения полгода. Первые 4 месяца терпеливо. Потом начала настаивать. Ситуация была очень мучительная, находиться в ней больше не было сил, поэтому спровоцировала выбор не в свою пользу. К тому моменту мужчина был мне уже не дорог, оставались лишь злость и спортивный интерес. А ему было удобно. Женщина - "боевой товарищ" (я) и женщина - "заменитель мамы". Приняла решение, ушла...и испытала такое облегчение, такую радость. Вот этот опыт и "вылез" в ускоренном варианте из-за неосознанной проекции.

Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
"Насколько это характерно для вас в целом - строить предположения и на их основе принимать решения, как будто то, что вы предположили, и есть истина?"
Интересный вопрос. Надо будет понаблюдать за собой. Вообще, обычно веду себя как перестраховщик, десять раз пережду, перепроверю. Получается, строить предположения ближе для меня-настоящей. Даже не испытываю тогда сожаления о последствиях – мне уютно просто от факта принятия решения от Себя.
  #264  
Старый 31.07.2010, 21:41
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, Марина, спасибо за скорую реакцию. Мы сегодня в режиме он-лайн все тут втроем решили поработать
Цитата:
Сообщение от Linsa Посмотреть сообщение
Приняла решение, ушла...и испытала такое облегчение, такую радость. Вот этот опыт и "вылез" в ускоренном варианте из-за неосознанной проекции.
Понятно. Конечно это проекция, вы абсолютно правы. Проекция опыта.

Цитата:
Сообщение от Linsa Посмотреть сообщение
Получается, строить предположения ближе для меня-настоящей. Даже не испытываю тогда сожаления о последствиях – мне уютно просто от факта принятия решения от Себя.
Понимаете ли вы, что в этом случае утрачиваете возможность узнать, ЧТО там на самом деле за этим у другого человека/в мире? Вы избавляете себя от напряжения ожидания, берете нить судьбы в свои руки, но развилка позади, и вариантов становится очень мало - только один - ВАШ. Не знаю, правильно ли я уловила ваш способ обхождения. Если что-то напутала, поправьте меня пожалуйста.
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #265  
Старый 31.07.2010, 21:55
natanata1 natanata1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Удмуртия
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
natanata1 *
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Что вы вкладываете в эту "необходимость оправдать доверие"? Что от вас требуется чтобы это произошло? Вообще и в данном конкретном случае.
В данном случае:
Откликнуться на просьбу присоединиться к работе в паре. Работать продуктивно, с пользой для себя и партнера, насколько это возможно. Не разочаровать партнера, а вызвать у него скорее положительные эмоции.

Ну и вообще в жизни: если обобщать, то примерно тех же самых принципов стараюсь придерживаться. Другое дело, получается ли, не вмешивается ли мое тёмное и вредное "я" или волна раздражения и усталости.

Все же мой осознанный выбор, надеюсь, склоняется к моему светлому "я".

Вот приведу пример с работы. Начальник, тот, кого я считаю, увы, циничным снобом, регулярно дает мне задание: написать и оформить поздравительные стихи и (или) сценарий. Что не входит в мои должностные обязанности.
Поясню: несколько лет назад я написала стихи и переделала песню для поздравления.
Ну и стала обязанной в глазах этого начальника делать это постоянно.
Когда он в очередной раз он вызывает меня и дает указание написать
поздравительное стихотворение, иногда сценарий дня рождения или нового года.
Первое желание, естественно отказаться. В мечтах - даже в грубой форме Так же считает мой муж - именно в грубой форме надо отказать. И, кстати, искренне не понимает, почему последние лет пять я не могу сделать этого, а ворчу и выполняю указание начальника.
Потом я прихожу к выводу: это поздравление так или иначе необходимо для поздравления именинника, ну или скорее для процесса поздравления. А само празднование я считаю нормальным, да что там, замечательным явлением, тем более если это твой ближайший коллега. Ну и пишу в итоге (иногда частично компилируя). Тем более что коллеги ожидают, что я это сделаю, и получается что я это делаю и для того, чтобы оправдать доверие людей.
Так что в итоге мое светлое я все-таки побеждает темное. Единственный осадок, который остается, что этот самый начальник считает, что он умеет управлять людьми в угоду своим сиюминутным интересам.
  #266  
Старый 31.07.2010, 22:08
Linsa Linsa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: ***
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 55 раз(а) за 38 сообщений
Linsa этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Понимаете ли вы, что в этом случае утрачиваете возможность узнать, ЧТО там на самом деле за этим у другого человека/в мире? Вы избавляете себя от напряжения ожидания, берете нить судьбы в свои руки, но развилка позади, и вариантов становится очень мало - только один - ВАШ. Не знаю, правильно ли я уловила ваш способ обхождения. Если что-то напутала, поправьте меня пожалуйста.
Да, все точно, это мой способ избежать лишнего давления. Похоже, я-настоящая пока не "довзрослела" до золотой середины. А взвешивание и перемеривание были со мной практически всегда, только оно было вынужденным. Теперь я по-настоящему осознала, что из этого несвойственного мне поведения можно что-то взять, и это не будет изменой себе. Просто не надо относиться к моделям поведения категорично просто из чувства противостояния давлению.
  #267  
Старый 31.07.2010, 22:32
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наталья, вы метеор! Вот уже и ответ готов.
Цитата:
Сообщение от natanata1 Посмотреть сообщение
В данном случае:
Откликнуться на просьбу присоединиться к работе в паре. Работать продуктивно, с пользой для себя и партнера, насколько это возможно. Не разочаровать партнера, а вызвать у него скорее положительные эмоции.В жизни примерно тех же самых принципов стараюсь придерживаться. Другое дело, получается ли, не вмешивается ли мое тёмное и вредное "я" или волна раздражения и усталости.
А вот это ОЧЕНЬ интересно. У вас есть "Я", которое вы не любите, не принимаете и отвергаете? Важно было это услышать. Думаю, мы продолжим как-нибудь...

Цитата:
Сообщение от linsa Посмотреть сообщение
Да, все точно, это мой способ избежать лишнего давления. Похоже, я-настоящая пока не "довзрослела" до золотой середины. А взвешивание и перемеривание были со мной практически всегда, только оно было вынужденным. Теперь я по-настоящему осознала, что из этого несвойственного мне поведения можно что-то взять, и это не будет изменой себе. Просто не надо относиться к моделям поведения категорично просто из чувства противостояния давлению.
По-моему очень полезное открытие, расширяющее спектр возможностей при выборе. Вы молодец, Марина!
Спасибо вам обеим за этот блиц. Я удаляюсь на покой - завтра на дежурство рано вставать.
Спокойной ночи вам, дорогие мои!
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #268  
Старый 31.07.2010, 23:58
Vishnia1 Vishnia1 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Terrasa
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 61 раз(а) за 41 сообщений
Vishnia1 *
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Вишня!

Значит нужно заниматься тем, чтобы это НАДЕЖНОЕ появилось. И это наверное ваша первоочередная задача.
Здравствуйте!
Наверно, на данный момент это все таки не первоочередная задача. Если бы я заполучила все то надежное, что упомянула, у меня бы появилось чувство защищенности в жизни и уменьшилась тревога (может быть). Это то, что я хочу и что мне очень нужно. Но я не могу положить все на достижение этого. Получается, как бы положить все на получение материального достатка. Причем можно ведь годы потратить, а так и не получить ничего. Другие же живут сегодняшним днем и жизни радуются. Вот, научиться жизни радоваться — это первоочередная задача :-) А над получением надежного я работаю по мере сил. Хотя, может, побольше усилий прилагать все-таки не мешало бы.
  #269  
Старый 01.08.2010, 10:33
Olga45 Olga45 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 91 раз(а) за 65 сообщений
Olga45 этот участник положительно характеризуется на форуме
Доброе утро всем! :-) Очень интересно было читать "блиц троих"! Еще одна тема для размышлений. :-) Я тоже грешу "привычкой думать за другого человека" (это определение я сама придумала :-)). Спасибо вам!
  #270  
Старый 01.08.2010, 12:07
Аватар для myway
myway myway вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: очень маленький город
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 70 раз(а) за 50 сообщений
myway этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день всем.
Людмила, я приглашаю вас в пару для работы. Вы согласны?
В свою очередь, я обещаю работать без предупреждений от Ирины Николаевны, т.е. все выполнять своевременно.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 13:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.