Выраженное ожирение, синдром Пикквика

[Dr.]

Коллеги, вот я думаю, что же мне делать с такими пациентами? Кто решит вопрос ожирения? Т.е., специализированное - медикаменты, хирургия. Кто научить пользоваться CPAP (кто его купит - другой вопрос )? Очень много пациентов. Допустим, сейчас у меня есть дама 62 лет, бывшая стоматолог, 110 кг, с Пикквиком, выраженной легочной гипертензией, гипертонической болезнью, мерцательной аритмией, тяжелой сердечной недостаточностью и т.д. Но в целом-то она в уме и могла бы еще лечиться? Есть дама 50 лет, весом 140 кг. В основном - ожирение и не особенно тяжелое ночное апноэ. И все же. Как и куда направлять после выписки? Из поликлиники их никуда не направят, это точно.

[Dr.]

Будем лечить или пусть живут?

[riltsov]

В России продаются аппараты CPAP? Сколько стоит такой аппарат?

[Dr.]

Сообщение от riltsov

В России продаются аппараты CPAP? Сколько стоит такой аппарат?

Да, продаются. Можно найти за 20000 + 5000 увлажнитель. Около того. Вопрос ведь еще в специализированном лечении ожирения - хирургия нужна часто...

[Anna_Shvedova]

У нас появились эндоскописты, которые ставят баллоны. Это тоже хороший вариант, особенно если бариатрическая хирургия в зачаточном состоянии находится.
И потом - ИМХО, не нужно сбрасывать со счетов медикаментозную терапию. Я, конечно, не про ИМТ 52 говорю, но люди с ожирением 1-2 нуждаются в медикаментозной поддержке, а назначается она очень редко даже тем, кто может ее себе позволить. А почему терапевты не назначают медикаментозную терапию?

[Rodionov]

В нашей хиругической клинике занимаются лечением ожирения - начиная с баллонов и заканчивая ФМЖ. Можно формально направлять к ним.
Ну а в плане Пиквика - ЕВМ - только сипап. Кстати тоже реально, деньги можно на жратве сэкономить.

[Dr.]

Сообщение от Rodionov

В нашей хиругической клинике занимаются лечением ожирения - начиная с баллонов и заканчивая ФМЖ. Можно формально направлять к ним.

А как к ним направлять? С бюрократической точки зрения? С выпиской, полисом и паспортом записаться в какую-нибудь очередь? Тетенька с умом, сейчас переведу на пероральные диуретики, обдумаю антикоагулянтный вопрос и выписывать можно уж

Сообщение от Rodionov

Ну а в плане Пиквика - ЕВМ - только сипап. Кстати тоже реально, деньги можно на жратве сэкономить.

Можно сделать трахеостому

[Dtver]

Сообщение от Rodionov

Ну а в плане Пиквика - ЕВМ - только сипап. Кстати тоже реально

Да, недавно с удивлением узнал, что один постоянный пациент нашей терапии пользуется такой штукой. Всего в области таких больных трое. Вот Вам и провинция

[Dr.]

Сообщение от Dtver

Да, недавно с удивлением узнал, что один постоянный пациент нашей терапии пользуется такой штукой. Всего в области таких больных трое. Вот Вам и провинция

А если нет денег на сипап - могу накидать ссылок о том, как лечить Пикквик без сипапа. Правда, самый могучий эвиденс, конечно, по нему. У меня сейчас 3 Пикквика вон лежит, планирую выжать из Антона заветный адрес и вписать в эпикриз в качестве рекомендаций У нас и сомнограф есть, но тут он и не нужен - тяжеляк. Кстати, амитриптилин-то и здесь применяется

[M_MakSimov]

очень неплохо лечат в клинике лечебного питания на Каширской - имеется ввиду безо всяких хирургических вмешательств
там есть отделение для сердечно-сосудистых пациентов

[Melnichenko]

В принципе ожирение вообще неплохо лечится -если эффект оценивать к кг - проблема в том, что не вылечивается и в том, что есть показания к тому или иному методу лечения

Нет никаких возражений против использования рационального питания и препаратов с доказаной эффективностью, нет и не может быть возражений против лечения нарушений приема пищи - но тем более нет возражений против сипап ( М Полуектов, большой привет ему ) , если это нужно или бариатрической хирургии, если ИМТ больше 40 кг/м2