Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Анестезиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.06.2009, 22:06
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Вано Посмотреть сообщение
Я Вам не навязываю свое мнение. Но глупо отрицать то, что видишь каждый день.
Вы проводите эксперименты на своих больных ? Ваши пациенты знают о том. что они участвуют в клиническом исследовании ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.06.2009, 13:02
Вано Вано вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 28.10.2006
Город: Украина, Сумы
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 2
Вано этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zubarew Посмотреть сообщение
Вы проводите эксперименты на своих больных ? Ваши пациенты знают о том. что они участвуют в клиническом исследовании ?
Препараты Сорбилакт и Реосорбилакт. Разрешены для использования на територии Украины. Поэтому это не клиническое исследование, а рутинное использование препарата.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.06.2009, 20:30
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Вано Посмотреть сообщение
Препараты Сорбилакт и Реосорбилакт. Разрешены для использования на територии Украины. Поэтому это не клиническое исследование, а рутинное использование препарата.
Да, есть такая позиция, назначать своим пациентам все что разрешено или не запрещено для использования на территории своей страны. Я думаю, сочувствующих найдется немало и среди посетителей этого форума. Только нужно все таки уточнить, с какой именно целью Вы рекомендуете им использовать сорбитол у своих больных: то ли для "стабилизации сегмента S-T", то ли для "стимуляции работы кишечника в послеоперационном периоде". А то как бы путанницы не вышло.

И все же, думаю, Вам будет полезно почитать здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458 о рекомендуемом на форуме уровне аргументации.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.06.2009, 11:13
Вано Вано вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 28.10.2006
Город: Украина, Сумы
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 2
Вано этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zubarew Посмотреть сообщение
Да, есть такая позиция, назначать своим пациентам все что разрешено или не запрещено для использования на территории своей страны. Я думаю, сочувствующих найдется немало и среди посетителей этого форума. Только нужно все таки уточнить, с какой именно целью Вы рекомендуете им использовать сорбитол у своих больных: то ли для "стабилизации сегмента S-T", то ли для "стимуляции работы кишечника в послеоперационном периоде". А то как бы путанницы не вышло.

И все же, думаю, Вам будет полезно почитать здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458 о рекомендуемом на форуме уровне аргументации.
К сожалению, уровень доказательности утверждений в анестезиологии и ИТ относяться к категории С, редко В и практически не встречаются А. Чтобы не быть обвиненным в нарушении правил форума, прошу Вас самостоятельно обратиться к поисковику по интересующим Вас преператам. С уважением Вано
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.06.2009, 15:04
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Вано Посмотреть сообщение
К сожалению, уровень доказательности утверждений в анестезиологии и ИТ относяться к категории С, редко В и практически не встречаются А. Чтобы не быть обвиненным в нарушении правил форума, прошу Вас самостоятельно обратиться к поисковику по интересующим Вас преператам. С уважением Вано
Я не являюсь ярым поклонником доказательной медицины, но справедливости ради, в нашей специальности все же встречаются позиции с доказательностью А, а использование сорбитола - это уровень доказательности ни С и ни D - эта позиция вообще не имеет какой-либо доказательности. Рекомендация на уровне 3П (как говорит ДмитрийТро) - пол + потолок + палец.

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.04.2010, 05:29
cizh cizh вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.04.2010
Город: Хмельницкий
Сообщений: 4
cizh этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый Вано. Я тоже с Украины.
У нас тоже используют реосорбилакт, сорбилакт, ксилат. Говорят что очень хороший
эффект. Диурез увеличивает, КОС нормализирует, да еще и енергию дает.
Хирурги назначают всем-всем.
Это все хорошо, если слушать "Юрия-фарм". А если послушать зарубежных колег.
Я интересовался этой темой.
В результате узнал, что мода на сорбитол прошла еще до 90-тых. Сорбитол там используют для промивания ендоскопов при трансуретральных операциях.

А все чудодейственные свойства в/в сорбитола описаны украинскими професорами и явно не бесплатно.
Зделайте експеримент для себя.
Замените сорбитол солевыми растворами ( с натрием, калием, магнием, глюкозой). Разницу Вы не увидите. Ну разве что разочарование.
Не думайте, что В украине создали уникальный препарат, а весь мир ногти грызет.
Если б он помогал, то от него бы не отказались.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а): Не думайте, что В украине создали уникальный препарат, а весь мир ногти грызет.
Valeriy одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.04.2010, 19:56
Valeriy Valeriy вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.12.2001
Город: Украина
Сообщений: 750
Поблагодарили 30 раз(а) за 29 сообщений
Valeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это, увы, далеко не единственный уникальный препарат, созданный на Украине. Не хочется перечислять. Когда представителей той же "Юрии-Фарм" мягко пытаешься переключить на тему реально действующих препаратов (тех же антибиотиков), их удивленная реакция и ссылки на крутые больницы, широко использующие препараты A, В, С и D, заставляет заподозрить, что мы - единственная в стране реанимация, не увлекающаяся этим жанром фармакологии. (Знаю, что это не так.) Недавно случайно узнал, что огромную, по нашим меркам, партию реосорбилакта инфекционное отделение получило еще зимой по программе борьбы со... свиным гриппом. Это вам не сегмент ST.
(Впрочем, печальная подоплека этой госзакупки в общих чертах ясна.)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.