Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 09.12.2005, 20:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Андрей, мы будем очень рады, если сможем вам помочь.
Расстаньтесь поскорее с идеей о Семипалатинске и Бийске как проблеме щитовдиных желез Ваших детей, конечно, хорошо, если и правда 100 % семей используют в Бийске иодированную соль ( поскольку этого никто в России не делает, радуемся вдвойне), посмотрите внимательно- а нет ли проблемы гипердиагностики т.н перинатальной гипоксии у детей- ну. это уже вопросы к доктору Ноговицину.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 11.12.2005, 20:58
andrey_tiunov andrey_tiunov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.11.2005
Город: с.Алтайское
Сообщений: 14
andrey_tiunov этот участник положительно характеризуется на форуме
Искренне надеюсь на Вашу и поддержку форума в дальнейшем. Что касается патологии ЩЖ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (там есть кое-что).
В наше районе конечно не 100% семей используют йодированную соль, но большинство (глава района настоятельно рекомендовал торговым организациям привозить для продажи именно её, что в большенстве случаев и выполняется, как результат - снижение частоты выявления ДГЩЖ почти в 2 раза).
Относительно диагностики неврологической патологии у детей. Скорее всего действительно у нас имеет место гипердиагностика. Но основной вопрос - что делать с ними дальше? В настоящий момент наша тактика такова (если не касаться тяжелых и среднетяжелых случаев): плановй осмотр 2 раза в год, плановое лечение (ноотропы, сосудистые, поливитамины, ЛФК, массаж, занятия с логопедом при необходимости. Снимеам с "Д" учета в возрасте не ранее 5 лет при отсутствии каких-либо проявлений (как правило это нормализация речи, нормализация мышечного тонуса в конечностях, отсутствие задержки НПР). В настоящий момент эта диспансерная группа самая большая - до 80% от всех. Как Вы думаете оправдвна ли такая наша тактика или нет? Может кто посоветует что-то другое?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 11.12.2005, 21:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ох, Андрей, даже самое доброе отношение к умному эндокринологу, убедившему главу администрации (кстати, обязательно завтра расскажу нашему иод-дефицитному центру) не остановит мой педагогический порыв.

Вообще -то мое хобби - расшифровывать самостоятельно акронимы, но специально попрошу Вас расшифровать "ДГЩЖ" ( ну и чего- нибудь выпейте ДО чтения моего ответа). Даю честное слово, что это в помощь, а не во вред.

А вот зачем Вы эту дивной красоты ссылку нарисовали- не знаю...Вы не могли бы как-нибудь найти время и в поисковике посмотреть слово "зобогены" . На надо сразу всю таблицу Менделеева тревожить..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 11.12.2005, 21:17
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
C кем "с ними"? Если Вы смотрели классификацию, то перинатальных поражений крайне много. Что касается "планового лечения" сосудистыми-ноотропными-витаминами, по-моему, Вам уже ясно, что я могу сказать.
Вообще, если вопрос в юридическом обосновании каких-либо манипуляций со сроками и амбулаторными осмотрами, то я ничем не помогу, т.к. с местными деталями не знаком. Повторю рекомендацию обратиться в органы управления здравоохранением на месте.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.12.2005, 21:47
Аватар для Soto
Soto Soto вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 376
Поблагодарили 25 раз(а) за 20 сообщений
Soto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от andrey_tiunov
В настоящий момент наша тактика такова (если не касаться тяжелых и среднетяжелых случаев): плановй осмотр 2 раза в год, плановое лечение (ноотропы, сосудистые, поливитамины, ЛФК, массаж, занятия с логопедом при необходимости. Снимеам с "Д" учета в возрасте не ранее 5 лет при отсутствии каких-либо проявлений (как правило это нормализация речи, нормализация мышечного тонуса в конечностях, отсутствие задержки НПР). В настоящий момент эта диспансерная группа самая большая - до 80% от всех. Как Вы думаете оправдвна ли такая наша тактика или нет? Может кто посоветует что-то другое?
С диагнозом ПП ЦНС ребёнок не может находиться на диспансерном учёте до 5 лет. Этот диагноз отражает события перинатального периода, отразившиеся или не отразившиеся на нервной системе ребёнка и обязательно должны иметь какой-то исход в течение какого-то срока. По логике, учитывая что чаще всего диагностируется гипоксическая и гипроксически-ишемическая ПП ЦНС лёгкой степени, ребёнок должен скомпенсировать все неврологические отклонения от нормы к возрасту 3 месяцев. В противном случае сформируется органическая патология - гидроцефалия, парезы или параличи, ДЦП, эпилепсия и пр. С такими диагнозами ребёнок будет на соответственном диспансерном учёте. Насколько мне помнится доношенные дети с диагнозом ПП ЦНС наблюдаются до 1 года, недоношенные до 1,5 лет. Потом большая часть этих детей плавно "перетекает" в диспансерную группу ММД (МЦД) - минимальная мозговая дисфункция, либо РЦОН - резидуальная цереброорганическая недостаточность. И лишь незначительная часть составляют группу здоровых детей - это сложившаяся практика. Вам для себя нужно решить несколько вопросов:
1. Что вкладывается в понятие ППЦНС? А есть ли проблема у конкретного малыша и нужно ли его лечить? Диагноз ПП ЦНС сам по себе не определяет необходимость лечения и выбор конкретных препаратов.
2. Важно разграничить действительно неврологические симптомы и варианты физиологической нормы, важно понимать что скрывается под такими синдромами как двухсторонняя пирамидная недостаточность (как вариант с-ма двигательных нарушений), вегето-висцеральных дисфункций, повышенной нервно-рефлекторной возбудимости, гипертензионно-гидроцефальным (он же с-м ликворо-гемодинамических нарушения) - чаще всего физиологические, функциональные особенности ребёнка в разные возрастные периоды. Для себя я всоё время сделал очень важный вывод - я очень плохо знаю Норму, варианты нормы! Что и не мудрено - пропедевтика преподаётся всего год, а болезни мы изучаем всё остальное время учёбы в институте. Нас учат выявлять болезнь.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 11.12.2005, 22:07
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Потом большая часть этих детей плавно "перетекает" в диспансерную группу ММД (МЦД) - минимальная мозговая дисфункция, либо РЦОН - резидуальная цереброорганическая недостаточность.
Это особенности национальной медицины. Перетекает ли что-то куда-то - большой вопрос.
Цитата:
1. Что вкладывается в понятие ППЦНС? А есть ли проблема у конкретного малыша и нужно ли его лечить? Диагноз ПП ЦНС сам по себе не определяет необходимость лечения и выбор конкретных препаратов.
Что вкладывается - да вот же классификация, в самом начале ссылку я приводил. И NB! "ПП ЦНС" - еще не диагноз (см. классификацию).


Цитата:
2. Важно разграничить действительно неврологические симптомы и варианты физиологической нормы, важно понимать что скрывается под такими синдромами как двухсторонняя пирамидная недостаточность (как вариант с-ма двигательных нарушений), вегето-висцеральных дисфункций, повышенной нервно-рефлекторной возбудимости, гипертензионно-гидроцефальным (он же с-м ликворо-гемодинамических нарушения) - чаще всего физиологические, функциональные особенности ребёнка в разные возрастные периоды.
Если не придумывать диагнозы - жить гораздо проще.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 11.12.2005, 22:36
Аватар для Soto
Soto Soto вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 376
Поблагодарили 25 раз(а) за 20 сообщений
Soto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSoto этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я хорошо понимаю особенности "национальной медицины".
Совершенно согласен в отношении придумывания диагнозов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.