Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Генетика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.02.2012, 16:51
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Два заключения по тройному тесту...помогите разобраться

Здраствуйте! У меня сложилась не очень понятная ситуация со скриннингом в 16 недель. Опишу поподробней.
Мне 38 лет, 59 кг, 160 рост, не курю. Первый день последней менструации 20.10.2011. Роды будут первые. До этой беременности были анэмбриония и еще замершая на 8 неделе.
Сделала узи 15 февраля, сдала кровь на тройной тест 16 февраля в инвитро.
Сегодня получила от инвитро результат в виде двух заключений!!!!!! На одном риски расчитаные по БПР, на другом по срокам узи. Сходив на консультацию к гинекологу, особо ничего не добилась, разъяснить что и как она не смогла, единственное сказала, что в женской консультации расчеты идут от БПР. И направила меня к генетику.
К генетику попаду овсем не скоро.
Вот результаты узи:
БПР 38
ОГ 132
ОЖ108
ДБ 23
ДПя 22
шейка матки 25 мм, цирквальный не расширен, зев закрыт.
В заключении узиста написано - размеры плода соотв. 16-17 неделям

Теперь по тройному тесту:
эстриол 2.2 (значение 1,17-5,52)
хгч 39142 (значение 10000-58000)
АФ 32.58 (значение 15-95)

Теперь риски по методу БПР (первое заключение):
ставит инвитро 17 недель и 5 дней
трисомия 21 - 1:97
возрастной риск - 1:126
риск дефекта нервной трубки 1:10000

Риски по узи (второе заключение):
недели ставят 16 недель и 5 дней
Трисомия 21 - 1:285
возрастной риск 1:122
риск нервной трубки 1:10000

Очень нервничаю с этой путаницей.
1. Не могу понять, то ли у инвитро свои какие то значения по расчету БПР? Почему у них по значению 38 ставят 17 недель и 5 дней?
Сопоставляя с таблицами со значениями в интернете, там вроде 38 соответствует моим срокам в 16 недель и 5 дней! Или я что то не правильно понимаю!?

Пожалуйста, помогите разобраться? Просто не нахожу себе места. Боюсь что, что то напутали с расчетами в инвитро, и в связи с этими рисками пошлют на кордоцентез.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.02.2012, 22:56
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Дописываю результаты в МоМ (скоректированные с учетом массы тела матери)
первое заключение по БПР:
AFP - 0,85
HCG - 1,26
uE3 0,59

второе заключение по узи:
AFP - 0,98
HCG - 1,12
uE3 -0,79
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.02.2012, 11:13
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему Вам прислали эти заключения и как их получили - смогут сказать только исполнители. Связывайтесь с ними расспрашивайте.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.02.2012, 21:57
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Что вам как профессионалу видится что здесь не стыкуется? Я обязательно задам вопросы лаборатории Инвитро, но мне надо услышать ваш компетентный совет по этим заключениям, что у вас вызывает подозрения в них? Спасибо за понимание и помощь в разрешении этого вопроса.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.02.2012, 11:54
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня нет подозрений. Есть недостаточность информации о деталях этих анализов и расчетов.

Если бы Вы хотя бы сканы выложили, может было бы информативнее.

В любом случае, в лаборатории обязаны ответить на все Ваши вопросы относительно методологии.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.02.2012, 16:41
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вот фотографии узи и скрининга (крови с рисками).
Пожалуйста, напишите, что думаете о результатах?
По какому заключению ориентироваться, где правильные расчеты?
Очень очень жду ваших ответов...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.02.2012, 17:26
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, Вы принесли заключение УЗИ (которое производилось в другом месте) для расчета рисков, а получили два заключения с указанными разными сроками - Вам нужно получить разъяснения у исполнителей анализа.

У меня есть одно предположение. Два разных расчета связаны с тем, что заключение срока УЗИ (16-17недель) уж слишком размыто для использования в программе. По этому, эффективнее делать УЗИ там же, где проводится расчет. Я не знаю на сколько корректны такие уточнения срока пост-фактум.

Возможно, мое предположение и не верно.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.02.2012, 18:55
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от nata-k Посмотреть сообщение
Итак, Вы принесли заключение УЗИ (которое производилось в другом месте) для расчета рисков, а получили два заключения с указанными разными сроками - Вам нужно получить разъяснения у исполнителей анализа.

У меня есть одно предположение. Два разных расчета связаны с тем, что заключение срока УЗИ (16-17недель) уж слишком размыто для использования в программе. По этому, эффективнее делать УЗИ там же, где проводится расчет. Я не знаю на сколько корректны такие уточнения срока пост-фактум.

Возможно, мое предположение и не верно.

Хочу завтра пересдать кровь в другом месте. Но в той лаборатории просят принести узи не второго триместра а именно первое (11 недель) с воротниковой зоной!!!! Не знаю, насколько верно это решение, но я попробую.

Напрашивается еще вопрос, почему в инвитро берут в расчет метод БПР, (БПР у нас по узи 38), и получают 17, 5 недель? В интернете в таблицах везде значение 38 соответствует 16 с лишним неделям!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.02.2012, 19:40
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от glav Посмотреть сообщение
Хочу завтра пересдать кровь в другом месте. Но в той лаборатории просят принести узи не второго триместра а именно первое (11 недель) с воротниковой зоной!!!! Не знаю, насколько верно это решение, но я попробую.
Да, использование значения ТВП увеличивает достоверность расчета риска.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.02.2012, 21:44
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
спасибо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.02.2012, 19:55
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Пересдала анализ в другой лаборатории. Прислали вот такой вот результат. Говорили что будут показатели снимать с результатом воротниковой зоны, а в бланке указан КТР. Скажите, по КТР делается скрининг 2 триместра? Господи, уже голова кругом
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.02.2012, 21:48
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, что КТР использовали для расчета текущего срока.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.02.2012, 22:02
glav glav вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 11.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
glav о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
А что им не хватает установленного врачом гинекологом и врачом узистом срока беременности? Зачем они его сами расчитывают по БПР (инвитро) и КТР (цир)?

И еще вопрос-я пью метипред с начала беременности. Может он так влиять на снижение эстриола, и соответственно отражаться на рисках?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.02.2012, 22:45
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от glav Посмотреть сообщение
А что им не хватает установленного врачом гинекологом и врачом узистом срока беременности? Зачем они его сами расчитывают по БПР (инвитро) и КТР (цир)?
Мы уже, кажется, договорились что все вопросы по методике Вы обратите к исполнителям.

Цитата:
Сообщение от glav Посмотреть сообщение
И еще вопрос-я пью метипред с начала беременности. Может он так влиять на снижение эстриола, и соответственно отражаться на рисках?
Об этом указано комментарии. Вот только зачем Вы этот метипред пьете? (мне отвечать на этот вопрос не надо)
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.