Аналгин и Демидрол

[Ravlentiy]

Добрый вечер коллеги.Подскажите пожалуйста из какого розщета Вы в своей практике назначаете(если конечно назначаете)анальгин и димедрол в университете говорят что 0,1мл на год жизни.Но я не думаю что такая доза ефиктивна например при температуре у ребенка.Зарание спасибо.

[BBC]

Возможно стоит вспомнить, для начала, что анальгин (тем более в сочетании с димедролом) не входит ни в один стандарт оказания помощи детям. Более того, в цивилизованном мире он запрещен к применению у детей!

[LupusDoc]

Сообщение от Ravlentiy

Добрый вечер коллеги.Подскажите пожалуйста из какого розщета Вы в своей практике назначаете(если конечно назначаете)аналгин и демидрол в университете говорят что 0,1 на год жизни.Но я не думаю что такая доза ефиктивна например при температуре у ребенка.Зарание спасибо.

Для начала уточните написание препаратов - аналЬгин и дИмЕдрол,
во-вторых, 0,1 чего?

Кстати, когда мне внутримышечно вводили для послеоперационного обезболивания анальгин я понял сакральный смысл его назначения. Уколы были сами по себе настолько болезненны, что о том, что у тебя что-то болело до этого просто забываешь.

[Ravlentiy]

Многоуважаемый Валерий Валерьевич Вы бы немогли бы мне скинуть ссылку на нормативный акт такогозапрета на анальгиню.

[Ravlentiy]

Сообщение от LupusDoc

Для начала уточните написание препаратов - аналЬгин и дИмЕдрол,
во-вторых, 0,1 чего?

Извините за мою беграмотность я Вам очень благодарин за поправку а доза 0.1 мл

[Ravlentiy]

Немогли бы Вы прописать ссылочку на нормативный акт который заприщяет использывание анальгина

[Rodionov]

Я так понимаю, что английский в Киеве уже знают лучше, чем русский.
А поскольку Омерика и Украина - бхай-бхай, то получите омериканские нормативные документы:

Pharmacotherapy. 2006 Mar;26(3):440-2.Click here to read Links
Dipyrone-induced granulocytopenia: a case for awareness.
Garcia S, Canionero M, Lopes G.

Dipyrone, also known as metamizole, is an analgesic and antipyretic drug that was banned by the United States Food and Drug Administration because of its association with agranulocytosis. However, it is still produced and marketed in several countries in Central and South America as well as in Europe, Asia, and Africa. It can also be found in the United States, where illegal sales have been reported in California gift shops, markets, bakeries, and other retail establishments. Dipyrone is commonly found in the homes of families who are originally from areas where it is still lawfully marketed. We describe a patient who developed granulocytopenia and fever after taking dipyrone and discuss the available literature. Our aim is to raise awareness of this drug, which is commonly used outside the United States, and to call attention to its well-known and potentially lethal side effect.

[LupusDoc]

Сообщение от Ravlentiy

Немогли бы Вы прописать ссылочку на нормативный акт который заприщяет использывание анальгина

Давайте я лучше вместо нормативных актов Вам ссылочек дам на публикации по безопасности анальгина:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

и это далеко не все...

Можно также воспользоваться поиском по форуму, чтобы найти обсуждения анальгина и почему он давно запрещен в большинстве стран мира.

[BBC]

Кстати, в сети есть замечательная переводная книжка, очень хорошо раскрывающая глаза (сперва написал "прочищающая мозги", потом исправил на более корректное) Искренне рекомендую Эндрю Четли "проблемные лекарства" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Хотя, строго по тексту Вы правы - а России анальгин по-прежнему разрешен....

[Shahla]

Уважаемые коллеги, уважаемый Lupus Doc.
Метамизол запрещен в USA, но он не запрещен в Европе. Как мне сказали на моей новой работе (не без вашей помощи, уважаемый LupusDoc) по регистрации лекарств, метамизол запрещен только в двух европейских странах, и что это извечная война анальгина с парацетамолом. Несмотря на жесткий контроль FDA, в американском справочнике PDR Physician Desk Reference я не нашла, например, ампициллина, но зато в конце там был внушительный список пищевых добавок.

Понимаю, что привожу мнение отдельного эксперта, но акад. А.И. Воробев в газете "Московский доктор" считает парацетамол опасным лекарством и говорит, что долго боролся против закупок парацетамола Россией. Могу указать номер газеты.
В подтверждение слов привожу ссылку:

...А вот инетересно, пока во многих странах анальгин запрещают и предупреждают о его побочных эффектах, ВОЗ тем временем публикует такие вот данные:
These studies certainly suggest that the risks from adverse reactions to metamizole are similar to those posed by paracetamol, a drug widely reputed to be safe. According to the CIOMS IV conclusion “Newer methods of epidemiological studies have shown that the risk of agranulocytosis (1.7 per million) due to metamizole was exaggerated in the 70’s” (9).
A randomized, double blind, multinational study involving 555 children showed that metamizole and ibuprofen were significantly more effective than paracetamol in achieving normal body temperatures; metamizole produced a significantly greater temperature reduction than ibuprofen and paracetamol, and helped maintain low tempera-tures for a longer duration(11). An editorial on the report from this study commented that drugs such as metamizole were perhaps unjustly deleted from our pharmacopoeia because of imprecise studies of adverse side effect; some of the older therapeutic agents such as metamizole may be identified as having clinical utility in children(12 ,
взятую отсюда http://forums.rusmedserv.com/showthr...EB%FC%E3%E8%ED

А парацетамол действительно гораздо слабее анальгина снижает температуру, это я давно заметила.

[LupusDoc]

Сообщение от Shahla

Уважаемые коллеги, уважаемый Lupus Doc.
Метамизол запрещен в USA, но он не запрещен в Европе. Как мне сказали на моей новой работе (не без вашей помощи, уважаемый LupusDoc) по регистрации лекарств, метамизол запрещен только в двух европейских странах, и что это извечная война анальгина с парацетамолом.

Анальгин, действительно, разрешен в нескольких странах Европы - это страны Восточной Европы (но не все, например, недавно Литва запретила использование метамизола), Испания и Португалия - безрецептурно, Германия - рецептурно, с указанием "использовать в исключительных случаях". Но это не говорит о том, что анальгин безопасен.

Понимаю, что привожу мнение отдельного эксперта, но акад. А.И. Воробев в газете "Московский доктор" считает парацетамол опасным лекарством и говорит, что долго боролся против закупок парацетамола Россией. Могу указать номер газеты.
В подтверждение слов привожу ссылку:

...А вот инетересно, пока во многих странах анальгин запрещают и предупреждают о его побочных эффектах, ВОЗ тем временем публикует такие вот данные:
These studies certainly suggest that the risks from adverse reactions to metamizole are similar to those posed by paracetamol, a drug widely reputed to be safe. According to the CIOMS IV conclusion “Newer methods of epidemiological studies have shown that the risk of agranulocytosis (1.7 per million) due to metamizole was exaggerated in the 70’s” (9).
A randomized, double blind, multinational study involving 555 children showed that metamizole and ibuprofen were significantly more effective than paracetamol in achieving normal body temperatures; metamizole produced a significantly greater temperature reduction than ibuprofen and paracetamol, and helped maintain low tempera-tures for a longer duration(11). An editorial on the report from this study commented that drugs such as metamizole were perhaps unjustly deleted from our pharmacopoeia because of imprecise studies of adverse side effect; some of the older therapeutic agents such as metamizole may be identified as having clinical utility in children(12 ,
взятую отсюда http://forums.rusmedserv.com/showthr...EB%FC%E3%E8%ED

Эта публикация НЕ ОТРАЖАЕТ позицию ВОЗ. Буквально в следующем номере:

In the last issue of the newsletter we published an article on the use of
metamizole sodium in Brazil. Some of our readers have expressed
reservations about the article. We reiterate that the article on
metamizole does not, in any way, reflect WHO’s position on the drug.
The intention was to open a debate on the need for continued
monitoring of older generic drugs and to remind our readers of the
necessity always to compare safety with similar products on the market.
We now invite specific comments to the article and would be pleased to
publish those and other concerns in the next issue of our newsletter.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Метамизол НЕ включен в список Essential Drugs, НЕ рекомендован ВОЗ к использованию.

А парацетамол действительно гораздо слабее анальгина снижает температуру, это я давно заметила.

Может быть, только вопрос а нужно ли снижать температуру сильнее, чем это делает парацетамол?

[Dr. Nika]

И все-таки ВОЗ не определился со своей позицией в отношении анальгина.
Они осторожничают.
Дело в том, что после того, как шведами было заявлено, что применение анальгина повышает риск развития агранулоцитоза, было проведено большое исследование International Agranulocytosis and Aplastic Anaemia (IAAA), где показали, что риск развития агранулоцитоза при применении анальгина сводится к 1.1 на миллион. После этого анальгин вновь был разрешен к применению, но шведы вновь взялись за исследования и вновь заявили, что риск гораздо выше, как минимум 1 к 1439, что привело к повторному запрету анальгина.
Но вот в чем загвоздка - не остался отвеченным вопрос, почему такая разница в резлуьтатах? То ли у скандинавов есть генетическая предрасположенность к такой реакции, и потому именно в шведских исследованиях такой высокий риск определяется, то ли International Agranulocytosis and Aplastic Anaemia совершенно неправильно провели исследование.
В итоге ВОЗ просто решил пока отложить выводы, пока не будут проведены опять исселедования, но только на это раз не в скандинавских странах.

"The present publication provides evidence for the claims of a high risk of agranulocytosis with metamizole in Swedish patients. The study does not, however, clarify whether Scandinavians are genetically at a greater risk for such reactions. Comparative studies in various countries with more diverse. issue further and until this data is available, other drugs should be considered as first-line analgesics."

Но заметьте, нет ни слова о полном запрете, есть только вывод о препаратах выбора первой линии.

WHO Pharmaceuticals Newsletter No. 3, 2002
18 ( в сети есть)

[bnimail]

Сообщение от LupusDoc

Может быть, только вопрос а нужно ли снижать температуру сильнее, чем это делает парацетамол?

Вопрос хороший. Но не имеющий, на мой взгляд, шансов на сколь-нибудь научнообоснованный ответ

[LupusDoc]

Сообщение от bnimail

Вопрос хороший. Но не имеющий, на мой взгляд, шансов на сколь-нибудь научнообоснованный ответ

Это почему