Ингаляции через небулайзер при высокой температуре (лихорадке)

[Topaz]

Здравствуйте.
Начала работать после декретного отпуска. Неоднократно прихожу на вызов, у ребенка ларингит или бронхит. Говорю делайте ингаляции, а мне мама "Вы что у нас же температура!! Нам доктор не разрешает!! И в стационаре не делали!! Только при температуре не выше 37,5"
Ну это же не над картошкой дышать. Что-то я растерялась. В интернете не нашла ничего кроме мамских форумов.
Вот у вас спросить решила, можно ли делать ингаляции через небулайзер при температуре.

[BBC]

А для решения какой клинической задачи, Вы уважаемая коллега, при ларингитах и бронхитах собираетесь использовать небулайзер? И причем здесь картошка?

[Topaz]

Для снятия отека и обструкции ингаляции пульмикртом, например. Картошка при том , что небулайзер не выдает пар горячий, почему его нельзя при температуре?

[SergDoc]

Если применение небулайзера действительно необходимо, то лихорадка - не противопоказание.
Искать мамам доказательство этого - не нужно и бессмысленно. Объявляйте это медицинским мифом и пусть ваши оппоненты ищут клинические рекомендации, запрещающие ингаляции паром комнатной температуры при лихорадке

PS раздавайте мамам, применяющим дома небулайзер, памятки вот такого типа: http://forums.rusmedserv.com/showpos...89&postcount=3
Это все, что им нужно знать.
Это переводная статья, написана профессионалами. И там тоже - ни слова про запрет при лихорадке.

[SergDoc]

Раньше, когда тепловые процедуры считались непременно-необходимыми в педиатрии - было положение "не при лихорадке!". Банки, горчичники, горячие ножные ванны, горячие паровые ингаляции и проч - могли спровоцировать высокие цифры лихорадки. Сейчас эти процедуры признаны бессмысленными и неэффективными в принципе - так что вопрос о допустимости их применения при лихорадке - отпал автоматически. А вот стереотип/миф - остался.

Так и объясняйте пациентам. А если услышите это от коллег - просите показать медицинские документы, где это написано.

[Topaz]

Спасибо за ответ.

[Aspartam]

Возник аналогичный вопрос, но по капельницам. У дитяти "острый блевозодристоз", пьет плохо, а вот хлещет с обеих сторон весьма и весьма часиков эдак семь, получены все мыслимые дозы церукала, но-шпы, реналгана и дексазона (просьба не кидать тапками, яйцами, помидорами и фекалиями, "так положено"), а капать - "низзя".

[BBC]

Ваш вопрос непонятен чуть больше чем полностью. Кому низзя? почему низзя?
И где волшебная формула "невозможность полноценной оральной регидратации"?

[Aspartam]

"Низзя" капать дитятю с t'C выше 38,0, и чудо-формула не помогает.

[Aspartam]

А почему... Эээ... Как бы так ответить... Потому что низзя! Дескать, противопоказано (вот только кем - загадка).

[SergDoc]

это даже не забавно
1) если ребенок имеет слабую степень обезвоживания и наотрез отказывает пить ОРС - пусть отпаивают водой/компотом/чаем. лучше возвращать ему пустую воду без солей, чем вообще ничего
2) если ребенок обезвожен до средней или тяжелой степени и не пьет ОРС - капаем.
3) про запрет капельниц при температуре - это для медицинского паноптикума, простите. вы врач стационара? старший смены? на вашем месте, приналичии показаний, я бы прокапал ребенка всем наперекор, лично. а утром на конференции у тех кто будет возмущаться, потребовал бы ссылку на нормативный документ

[SergDoc]

Вообще, опишите ситуацию то подробно. Она совершенно непонятна и нереалистична. Ребенок в стационаре лежит, и вы не можете его прокапать потому вто традиции отделения запрещают капать лихорадящих? А, на худой конец, сбить лихорадку до приемлемой и тогда уже прокапать - что вам мешает?

[Aspartam]

Сообщение от SergDoc

это даже не забавно
1) если ребенок имеет слабую степень обезвоживания и наотрез отказывает пить ОРС - пусть отпаивают водой/компотом/чаем. лучше возвращать ему пустую воду без солей, чем вообще ничего
2) если ребенок обезвожен до средней или тяжелой степени и не пьет ОРС - капаем.
3) про запрет капельниц при температуре - это для медицинского паноптикума, простите. вы врач стационара? старший смены? на вашем месте, приналичии показаний, я бы прокапал ребенка всем наперекор, лично. а утром на конференции у тех кто будет возмущаться, потребовал бы ссылку на нормативный документ

Пп. 1 и 2 - это всё ясно, хотя и тут нюансы случаются.
П. 3 - врач стационара (дежурант), не старший в смене.

Сообщение от SergDoc

Вообще, опишите ситуацию то подробно. Она совершенно непонятна и нереалистична.

Вы ещё чему-то удивляетесь на просторах СНГ?..

Сообщение от SergDoc

Ребенок в стационаре лежит, и вы не можете его прокапать потому вто традиции отделения запрещают капать лихорадящих?

Именно так. Ингаляций, кстати, тоже касается.

Сообщение от SergDoc

А, на худой конец, сбить лихорадку до приемлемой и тогда уже прокапать - что вам мешает?

Ну так я ж говорю - "получены все мыслимые дозы церукала, но-шпы, реналгана и дексазона" (или анальгина); иногда и физические методы охлаждения (иногда, даже если сказал применять воду - в отделении растирают смесью воды, спирта и уксуса).

[NatashkaNew]

Лихорадка - дополнительная потеря жидкости. И с ростом дефицита жидкости может и лихорадка расти (что-то из патфизиологии помнится). Ну, и капаем жидкость комнатной температури - "охлаждаем" ребенка дополнительно (физ.метод охлаждения).
А как обясняют запрет на в/в инфузии при лихорадке?

[Aspartam]

Дык это все понятно. Объясняют риском побочек.