Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 28.11.2003, 12:43
Elena1 Elena1 вне форума
Серфер
 
Регистрация: 06.01.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 8
Elena1 *
Вред от УЗИ?

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что делать. Я просто в панике. Так получилось, что я на очень раннем сроке делала УЗИ 3 раза с интервалом в 5 дней.! Последнее УЗИ делала в сроке 3 недели (УЗИ проводилось с наполненным мочевым пузырем, не с датчиком). Дело в том, что врач два раза не могла определить, есть беременность или нет, было подозрение на внематочную беременность. Только в 3 раз определили нормальную беременность. Я очень хочу ребенка, но другой врач сказала мне, что на таком раннем сроке нельзя было делать УЗИ! Что мне теперь делать? Я сильно навердила ребенку? Неужели необходим теперь аборт?!! С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.11.2003, 14:51
Аватар для yakov
yakov yakov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Адрес: Большой город
Сообщений: 2,819
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
yakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без необходимости делать УЗИ, как и любое другое обследование, не нужно. Тем более, в раннем сроке беременности. Но, если есть показания для обследования, оно делается столько раз, сколько нужно для правильной постановки диагноза. Ребенку это не повредит.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.10.2004, 22:08
vanill vanill вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.10.2004
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 16
vanill *
УЗИ в принципе безвредно - обследуют УЛЬТРАзвуком, воздейсвие минимально. Вас же не ударной волной фигачат!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.10.2004, 10:01
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Адрес: UA
Сообщений: 6,083
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 567 раз(а) за 533 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может так будет спокойнее: повреждающее действие ультразвука при УЗИ может начаться только если энергия излучения будет превышена в 10 раз (в момент исследования). И она (энергия) не накапливается...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.11.2004, 19:58
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Адрес: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В отчете шведского агентства по оценке медицинских технологий [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Routine ultrasound examination during pregnancy (Рутинное УЗ обследование при беременности) сделанном в 1998 году говорится, что
" Были проведены несколько рандомизированных контролируемых исследований для изучения потенциального отношения между УЗИ и возможными отрицательными последствия для зародыша. Эти изучения не показали никакого влияния УЗИ на возможность врожденной патологии, рост в течение детства, неврологическое развитие, развитие речи или распространенности нарушений речи. Аналогично, не имеется никакого научного доказательства влияния УЗИ на детские онкологические заболевания.


SBU Summary and Conclusions


There is no scientific evidence to show that routine ultrasound examination creates a biological risk for the mother or the fetus.
It has not been proven that routine ultrasound examination during pregnancy reduces perinatal mortality or reduces morbidity among newborns.
Prenatal ultrasound examination influences the management of the pregnancy and the planning prior to delivery in a positive way. For example, since ultrasound is a superior method for showing whether more than one fetus is present, it can determine the position of the placenta, and assess the gestational age with certainty. The latter leads to fewer induced deliveries due to post-term pregnancies.
Routine prenatal ultrasound examination increases the detection rate of the congenitally malformed fetus.
In Sweden, fetal diagnostics in conjunction with routine ultrasound examination is - in contrast to the situation in nearly all European countries - not an expressed purpose of this examination. The scientific evidence suggests that fetal diagnostics should be routinely offered as a part of screening. The ethical, organization, and educational consequences in this context should be investigated.
Routine ultrasound examination is voluntary, but perceived by many expectant mothers to be an obligatory aspect of maternal health care. Information to expectant parents concerning the consequences of the examination - and the opportunity to refuse the exam - should be improved, particularly when fetal anatomy is studied. This information can be based on the facts presented in this report.
In Sweden, education in obstetrical ultrasound examination for physicians and midwives is organized by professional organizations. There is a need for continuing medical education for health services' staff in obstetrical ultrasound and in the area of psychological support when fetal malformation is suspected.
The organizational issues concern questions of competence, access to specialized knowledge, and the potential need to centralize fetal diagnostics. Further investigations of these issues should follow this report.
Although prenatal ultrasound examination has been used for many years, the scientific evidence is, in some respects, insufficient. This report exemplifies several areas where research is urgently needed, eg, at present there is no scientific evidence to suggest that more than one routine ultrasound examination during pregnancy is of value.

Комментарии к сообщению:
GOREC одобрил(а): Спасибо, и мне пригодится
SergeyPlyasunov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.08.2005, 17:05
Аватар для Kykolka
Kykolka Kykolka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 217
Kykolka *
Можно ли сделать УЗИ в 16 недель? Делала последний раз в 12. Собиралась делать в 22 недели. Очень переживаю, развиваеться ли малыш, т.к. не чуствую его пока. Переживаю, потому что до этого были 2 неудачи - ЗБ.

Или все таки расслабиться и подождать срок 22 недели?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2010, 19:48
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SvetlanaMoskvi4 Посмотреть сообщение
Так как тема не закрыта,то хочу пояснить от лица,скажем,"девушек с форумов"-в частности,это касается Египта,где я проживаю.Беременостей было здесь уже 3,одни роды,так что не понаслышке знаю ситуацию.
УЗИ здесь делается при каждом посещении наблюдающего врача-частота посещений такая же,как в России-через месяц,в последние месяцы-чаще.При чём аппарат УЗИ есть в любом самом захудалом кабинете частнопрактикующего врача в глубокой провинции(типа Карнака),а уж про госпитали и не говорю.
Обследование проводит сам врач-гинеколог.За его компетентность,как оператора именно УЗИ,понятно,лично я не ручаюсь.
Стоимость обследования обычно входит в стоимость визита-т.е.если отказаться от УЗИ-дешевле не будет.
Другие исследования плода практически не проводятся-всё контролируется с помощью УЗИ.
Даже если сделать УЗИ 100 раз за беременность это никак не улучшит перинатальные исходы и здоровье матери и ребенка.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.11.2010, 22:59
OliverS OliverS вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 193 раз(а) за 187 сообщений
OliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Определенные разночтения в применении УЗИ у нас и за рубежом связаны со следующими обстоятельствами:
1. Практически, только в странах СНГ остались такие реликты, как врачи-узисты. Каждый врач, профильный специалист, обязан иметь соответствующую подготовку, практику и доступ к проведению УЗИ свои пациентам.
2. Указанная специфика объясняется особенностями отечественной медицины, в которой количество УЗ-сканнеров, было всегда резко ограничено и не доступно широкой массе специалистов.
3. К настоящему времени, врачи-узисты в чистом виде, на западе работают в основном только в уз-лабораториях (салонах) где занимаются предоставлением услуг по созданию 3D-портретов плодов, видео-монтажей и прочей атрибутики.
4. Возможность отрицательного эффекта ультразвука на ткани человека изучается весьма тщательно и последовательно. Помимо шведского института, имеются заключения о безвредности ультразвука Американского института по изучению ультразвука, Австралийской ассоциации ультразвуковой диагностики и многих других. Суть их сводится к следующему: "...Несмотря на вероятность обнаружить какой либо отрицательный биологический эффект воздействия ультразвука на ткани человека в будущем, польза для диагностики и лечения, полученная в результате стандартного ультразвукового исследования, несравненно выше, чем его потенциальный вред». Количество стандартных УЗИ во время беременности ограничено двумя не столько в связи с их потенциальным и неизвестным «вредом», сколько соображениями государственной и страховой медицины по принципу разумной экономической и социальной достаточности.
5. Известно, что в объеме и условиях стандартного ультразвукового исследования, локальная температура ткани в поле действия датчика, может повышаться на один и, возможно, больше градусов. Именно этот факт лег в основу ряда предположений и домыслов вокруг проблемы потенциального вреда ультразвука. Кроме того, нельзя исключить стимулирующее действие вагинального датчика на рефлексогенные зоны шейки матки за счет механического воздействия, что может потенциально влиять на сократительную способность гладкой мускулатуры матки. Поэтому УЗИ беременных с вагинальным доступом следует проводить максимально аккуратно и быстро.
6. Следует также обратить внимание на фразу-«при условиях и в объеме стандартного ультразвукового исследования». Под этим подразумевается наличие современного оборудования, наличие квалифицированного опытного персонала, соответствующего доступа исследования, и как результат-получение максимально полезной информации при минимальном времени воздействия на ткани. В топике поднята тема потенциального вреда при проведении УЗИ в малых сроках беременности. Три исследования в малых сроках беременности при которых врач испытывала серьезные затруднения в диагностике, в т.ч. и внематочной беременности, проведены в условиях абдоминального доступа. На сколько это было целесообразно? Я не знаю ответа, поскольку не знаю всех обстоятельств.
7. На самом деле, для того, чтобы опытный специалист получил информацию при проведении УЗ-исследования вагинальным доступом, и ответил на вопрос есть ли беременность в полости матки при ее малом сроке (5-6 акушерских недель или 3-4 недели, если считать по имплантации) как правило, достаточно десятка секунд. Еще столько же необходимо для определения наличия пульсации сосудов и определения элементов плодного яйца: амниона, желточного мешка и фетального поля. При соответствующих клинических показаниях, примерно пол-минуты –минуту можно потратить на поиск ретрохориальных гематом, при этом также удобно исключить многоплодную беременность, и если это необходимо, можно оценить состояние желтого тела беременности, признаки гиперстимуляции яичников, наличие жидкости в отлогих местах малого таза и т.д. Все вместе не занимает более 1-2 минут исследования. Те научные исследования, которые были проведены при изучении локальной температуры и по итогам которых, можно было предположить наличие потенциально неизвестного вреда воздействия ультразвука на ткани, проводились в условиях и объеме стандартного скриннирующего акушерского уз-исследования общей продолжительностью 20-40 минут, из которого, кстати, примерно половина его уходит на замеры и обработку видео-изображения, во время которых датчики не работают и воздействия на плод нет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.11.2010, 23:09
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полностью с Вами соглашусь, коллега, за исключением "реликтности" врачей УЗИ. В США, например, есть специалисты-радиологи, которые производят УЗИ, КТ, МРТ и т.д. Многие специализируются преимущественно на МРТ или УЗИ. Есть Fetal Medicine DOctors, которые хорошо разбираются в УЗИ плода, но не являются полноценными гинекологами - не оперируют и не принимают роды. Что-то похожее на наших врачей УЗИ + генетик.

Скажу лишь за свою специальность. Я не думаю, что я реликт, потому что не берусь смотреть вторые скрининги. Для этого есть свои специалисты, которые хорошо знают УЗИ плода и имеют достаточно времени, чтобы сделать качественный второй скрининг. Наоборот, считаю, что гинекологи, которые берутся смотреть акушерство и исключать пороки (берут на себя ответственность) не совсем честны перед пациенткой и перед собой прежде всего.

Комментарии к сообщению:
Voluson одобрил(а): к сожалению, у нас многие, кто берет к руки датчик, мягко говоря, не совсем честны перед пациентами
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.11.2010, 23:32
OliverS OliverS вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 193 раз(а) за 187 сообщений
OliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С реликтностью, наверное, перебрал немножко? Каюсь. Это естественное желание, чтобы профильные специалисты были способны сами оценить ситуацию, а не только по заключению врача УЗИ-кабинета. Это должно происходить, прежде всего, в интересах их пациентов. На самом деле, проводить ультразвуковые исследования должен тот, кто имеет на это соответствующее право регламентированное законодательством, а именно: врачи общей радиологии, т.е. врачи-узи кабинетов и профильные специалисты с соответствующей подготовкой. Это скорее проблема несовершенства или отсутствия должных стандартов страховой медицины и организации государственной медицины, когда нет четкой организации многоуровневой специализированной помощи. А место специалистов-радиологов - это прежде всего, уровень экспертной оценки сложных и сомнительных случаев диагностики, того же скриннинга второго уровня, на пример, тогда как рутинные исследования и первичную оценку клинических ситуаций логичнее проводить профильным специалистам.

Комментарии к сообщению:
Annabella одобрил(а): Это касается любого метода диагностики - есть фтизиатры, которые не смотрят снимки. Это не специалисты.

Последний раз редактировалось OliverS, 25.11.2010 в 00:41.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.11.2010, 01:26
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все правильно. Мне, например, приходится часто сталкиваться с такими методами, как СКТ и МРТ в гинекологии, т.к. работаю в областной многопрофильной больнице. Пришлось освоить принципы МРТ в гинекологии. УЗИ часто приходится смотреть вместе с сонологом в сложных ситуациях или перед операцией. Трудно сказать, как лучше на самом деле. Мне, например, просто физически не хватает времени посмотреть всех моих пациенток на УЗИ лично, даже если бы в распоряжении был самый современный аппарат. Каждый день в операционной, ургентации, роддом. Акушер-гинеколог - хирургическая специальность прежде всего. Я больше склоняюсь к командному варианту работы, когда врачи УЗИ, специалисты МРТ, акушеры-гинекологи провели достаточно много времени вместе за решением конкретных клинических задач и устраивают друг друга как специалисты. Что-то типа принципов, заложенных К. Марксом по оптимизации труда.

Комментарии к сообщению:
OliverS одобрил(а): за Маркса, персонально )
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.11.2012, 07:16
AlenaRF AlenaRF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 12
AlenaRF *
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Не могли бы вы написать для тех, кто боится УЗИ, какая польза заключается в проведении УЗИ при беременности?
Ведь даже если и нет от УЗИ вреда, некоторые отказываются от него, т.к. не видят в нем никакой пользы и никакой необходимости.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.11.2012, 22:04
SaraV SaraV вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Адрес: москва
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 123 раз(а) за 117 сообщений
SaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полагаю, что отказ от УЗИ действительно является следствием недостаточной информированности женщин.
Приведу несколько наиболее распространенных примеров диагностической ценности и пользы УЗИ.
В самом начале беременности УЗИ помогает установить, во-первых, факт наличия беременности (а не какой-либо болезни, приведшей к прекращению месячных), и, во-вторых, местонахождение плодного яйца (в полости матки, а не в маточной трубе, например. Вовремя диагностированная внематочная беременность ( а 2% всех наступивших беременностей - внематочные) позволит предотвратить внезапный разрыв трубы, внутреннее кровотечение и возможную гибель женщины...).
В последующем при помощи УЗИ можно выявить заболевания и пороки развития плода, которые могут оказаться критичными для жизни и здоровья будущего ребенка (анэнцефалия, трехкамерное сердце, отсутствие конечностей...). При некоторых пороках будет поставлен вопрос о целесообразности продолжения беременности и рождения тяжелобольного ребенка. Для других заболеваний на сегодняшний день разработаны методы внутриутробного лечения, что позволяет сохранить ребенку жизнь и здоровье.
Другой пример - обнаружение предлежания плаценты (плацента закрывает собой родовые пути, при этом естественные роды невозможны), которое никаким другим способом не выявляется. В этом случае принимается решение о родоразрешении путем проведения кесарева сечения...
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 16:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.