Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 01.10.2005, 21:10  
Sashok Sashok вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2005
Город: Новосибирск
Сообщений: 27 Sashok *
Exclamation Антитела к териоглобулину выше в 8 раз и пр.

Уважаемые Господа.

Прошу помочь в проблеме, описанной в заголовке.
Коротко о себе - Прошел полугодовой курс интерфероновой терапии в сочетании с рибаверином. Лечился от гепатита С, 2-ой генотип. С момента окончания курса прошло 3,5 месяца. Вот недавно обратился к врачу- инфкекционисту под наблюдением которого проходил данный курс лечения со следующими симптомами:
1. Учащенное сердцебеение около 100 уд./мин.
2. Обильное слюневыделение (на курсе лечения наборот была страшная сухость во рту)
3. Постоянное ощущение духоты и очень жарко.
4. Плохой сон из-за духоты и жары.
5. Отдышка.
6. Повышенный (а может и нормальный, т.к. при курсе лечения его вообще не было - потерял 12 кг., вес на данный момент 65 кг. ) аппетит.
7. Иногда очень резкие движения
8. Возраст - 25 лет.

Был направлен на анализы гормонов щитовидной железы. Результат следующий:
1. ТТГ - 0,9 (норма 0,4-4,0)
2. Т3 общ. - 2,8 (норма 1,3-2,75)
3. Т4 общ. - 159 (норма 54-156)
4. Антитела к териоглобулину 237 (норма меньше 35) - выше в 8 раз

Отсюда вопрос, что это и как с этим бороться.

P.S. Наследующей неделе пойду к врачу-эндокринологу, но все-же пока хотелось бы услышать Ваши мнения
Ответить с цитированием
  #2
Старый 01.10.2005, 21:51  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повышение титра антител само по себе ни о чем не говорит. Иногда оно встречается у здоровых людей, иногда сочетается с нарушением функции щитовидной железы. Именно нарушение функции щитовидной железы требует лечения, но никак не повышение антител.
В Вашем случае ТТГ в норме, т.е. лечение сейчас не требуется, т.к. данных за нарушение функции щитовидной железы нет.
Через 3 месяца повторите анализ на ТТГ и Т4 свободный (а не общий).
Сделайте УЗИ щитовидной железы.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 02.10.2005, 13:57  
Sashok Sashok вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2005
Город: Новосибирск
Сообщений: 27 Sashok *
Спасибо за ответ!

Цитата:
Сообщение от Light
Повышение титра антител само по себе ни о чем не говорит. Иногда оно встречается у здоровых людей, иногда сочетается с нарушением функции щитовидной железы.
Славу Богу, не все так страшно!

Цитата:
Сообщение от Light
В Вашем случае ТТГ в норме, т.е. лечение сейчас не требуется, т.к. данных за нарушение функции щитовидной железы нет.
А как же учащенное сердцебеение и постоянный дискомфорт из-за ощущения духоты и жары!?

Кстати еще, как-то попробовал пепси и кока-колу, и теперь никак не могу от них отказатся, как зависимость. А ведь в этих напитках огромное кол-во сахара.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 02.10.2005, 14:21  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sashok
А как же учащенное сердцебеение и постоянный дискомфорт из-за ощущения духоты и жары!?
Эти симптомы бывают не только при патологии щитовидной железы.
Цитата:
Кстати еще, как-то попробовал пепси и кока-колу, и теперь никак не могу от них отказатся, как зависимость. А ведь в этих напитках огромное кол-во сахара.
Ну вот - "в огороде бузина, а в Киеве дядько"... При чем тут Ваши антитела-то? Или это уже новая тема?
Нравится кока-кола, но не хочется употреблять много сахара, - пейте вариант с моим ником
А лучше пейте свежие соки без сахара
Ответить с цитированием
  #5
Старый 02.10.2005, 15:44  
Sashok Sashok вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2005
Город: Новосибирск
Сообщений: 27 Sashok *
Цитата:
Сообщение от Light
Ну вот - "в огороде бузина, а в Киеве дядько"... При чем тут Ваши антитела-то? Или это уже новая тема?
А как-же сахар, проблемы с щитовидной железой и как следствие диабет. Или я что-то путаю.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 03.10.2005, 08:53  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сашок, наличие антител к тироглобулину НЕ должно исследоваться в Вашем случае, если нет какого-то научного смысла.
Появление антител весьма вероятно после лечения интерфероном.
На Земле много проблем- если бы были только проблемы с эндокринными железами, то был бы один учебник по всем болезням- эндокринология.
От Вашего врача требуется назначать Вам исследование ТТГ раз в год( вначале можно раз в полгода, учитывая интерферон).
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 04.10.2005, 06:30  
Sashok Sashok вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2005
Город: Новосибирск
Сообщений: 27 Sashok *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
От Вашего врача требуется назначать Вам исследование ТТГ раз в год( вначале можно раз в полгода, учитывая интерферон).
Вчера был у заслуженого эндокринолога России, и он мне сказал абсолютно противоположные вещи . И поставил мне следующие диагнозы (о пройденном курсе интерфероновой терапии я его проедупреждал):
1. Диффузный токсический зоб 2 степени
2. Териотоксикоз средней степени тяжести
Назначил следующие лекарства:
1. Тирозол 10мг х 3 раза в день - щитовидка - пить в течении 1,5-2 лет с пестепенным снижением дозы. Если не поможет хирургическое лечение.
2. Эгилок 50мг х 2 раза в день - видимо сердце
3. Панангин 1таб. х 3 раза в день - сердце

Также я сделал УЗИ щитовидной железы - заключение:
Диффузное увеличение размеров щит. железы. Диффузно-неоднородные изменения эхоструктуры. Очаговые образования :
1. В левой доле образование с четкими ровными контурами 0,83х0,54х1,15см
2. В правой доле гуппа кальцинатов с акустической тенью 0,7х0,75см
3. В проекции перешейка гипоэхогенное образование 1,11х0,65х0,8см (локус воспаления? формирующийся узел?)

Вот такие вот дела! Что скажете - пить лекарства или подождать Но сердце все-таки бьется около 110 уд/мин.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 04.10.2005, 07:43  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как не совсем заслуженный эндокринолог, я могу сказать только одно - если ТТГ нормален, железа работает нормально.
Наличие антител типично для проведнного лечения интерферном, и требует контроля за уровнем ТТГ.
Помимо собственно щитовидной железы и ее дисфункции. существует еще много причин для тахикардии.
По каждому из этих положений можно без труда найти немало подтверждений
Ничто не мешало Вам показать Вашему весьма заслуженному эндокринологу распечатку нашей консультации - и ничто не мешало весьма заслуженному эндокринологу обсудить с вашим заочным консультантом эту проблему.
А с гипоэхогенным образованием потребуется повторное УЗИ - если оное не исчезнет ( фокальный цитокин- индуцированный тироидит, узел и пр.), надо бует разбираться.
М.б., будет умнее, если вы покажетесь д-ру Стригалевой ( ММА, 248-38-67 ) - у нее концентрируются пациенты с цитокин- индуцированными тироидитами.
Что же до проблем с сахарным диабетом. то ничто так не помогает в решении вопроса, как исследование сахара крови- тест, по информативности значительно превосходящий интернет- вопросы....
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 04.10.2005, 08:09  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sashok
А как-же сахар, проблемы с щитовидной железой и как следствие диабет. Или я что-то путаю.
Путаете. Во-первых, функция щитовидной железы у Вас не нарушена. Во-вторых, далеко не все "проблемы со щитовидной железой" оказывают влияние на углеводный обмен. Так что, никакой причинно-следственной связи здесь не усматривается.
Ваши данные обследования не дают оснований говорить о тиротоксикозе. Но есть смысл повторить ТТГ через 2 месяца.
Чтобы не переживать беспричинно насчет диабета, - сдайте ан. крови на глюкозу натощак.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 04.10.2005, 08:59  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я как-то при словах о заслуженнном эндокринологе России решила. что речь идет об одном весьма знакомом персонаже- и забыла о географии...Словом, если Вы в Новосибирске, то попробуйте несколько менее заслуженному эндокринологу показать распечатку нашей беседы.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 04.10.2005, 14:02  
Sashok Sashok вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2005
Город: Новосибирск
Сообщений: 27 Sashok *
Госпожа Мельниченко извините я не хотел Вас обидеть. Я нисколько не подвергаю сомнению Ваши утверждения и советы. Еще раз извините.

И всем спасибо за ответы.

И еще порекомендовали сдать анализы на антитела к рецепторам ТТГ (или что-то в этом роде). Для того чтобы, как я понял, подтвердить диагноз и узнать есть ли антитела ведущие к снижению ТТГ. Ведь при тиреотоксикозе ТТГ уменьшается, а Т3 и Т4 увеличиваются. Вроде так.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 04.10.2005, 16:11  
ljuba
Гость
 
Сообщений: n/a
Question Ob antitelach k terioglobulinu.

U menja byla intersnaja istorija s etimi antitelami. God nazad vyse normy v 800 raz, punkcija normalnaja na uzly, v fevrale etogo goda v 700 raz, v odnom uzle karcenoma, v avguste 2005 antitela v 500 raz vyse i karcenoma v ebeich doljax.
Vse doktora ignorirujut eti antitela, mozet oni vse taki o cem to govorjat?
Vse ostalnye pokazateli do samoj operacii byli v norme.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 04.10.2005, 16:14  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ljuba
У меня была интерсная история с етими антителами. Год назад высе нормы в 800 раз, пункция нормалная на узлы, в феврале етого года в 700 раз, в одном узле карценома, в августе 2005 антитела в 500 раз высе и карценома в ебеич долях.
Все доктора игнорируют ети антитела, мозет они все таки о цем то говорят?
Все осталные показатели до самой операции были в норме.
Люба, если бы эти антитела о чем-нибудь говорили, врачи бы их не игнорировали.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 04.10.2005, 17:21  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сашок, если бы Вам было годков 45 , и я не знала бы, в чем причина ТИРОТОКСИКОЗА у Вас, возможно, я ( крайне редко ) и обсуждала бы целесообразность исследования у вас антител к рецептору ТТГ ( лучше наборами второй генерации ). В вашей же ситуации абсолютное отсутствие как тиротоксикоза, так и наборов второй генерации для опредления этих антител в Новосибирске дает все основания интерпретировать эту рекомендацию терминами доброй русской народной сказки- "пойди туда, не знаю куда, сделай то, не знаю что..."
Вот объясните мне, ради всего святого - ну почему при отсутствии проблемы нарушения функции Вам так нужно искать антитела ?
Ну повторите вы ТТГ спустя 2- 3 мес.- ведь все равно вопрос будет в том, есть или нет цитокининдуцированый тироидит( и то маловероятный)- ну как называется то, что Вы собираетесь искать ?
Неужели поиск несуществующей проблемы важнее реального ответа на вопрос- с чем связаны беспокоящие вас проблемы ( анемия, депрессия - вот задача для лечащего врача).
У Вас было некое заболевание, вас лечили, мы убеждены, что все будет в порядке- но нет ли проблем, на которые вы не обращаете внимания, упершись в несуществующий тиротоксикоз?
Ведь из того, что проявления, тревожащие Вас , ПОХОЖИ на тиротоксикоз. не СЛЕДУЕТ,что тиротоксикоз есть - иначе не было бы проблемы дифференциального диагноза. На ворпос, есть ли тиротоксикоз, отвечает ТТГ - ему виднее, он руокводит железой. ТТГ сказал, что тиротоксикоза нет- значит, ищем другую причину проблем- если он есть... E2-E4
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 04.10.2005, 17:25  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Появление антител возможно как реаакция на повреждение железы ( чем угодно). Эти антитела ни о чем плохом сами по себе не говорят. Они бывают у здоровых людй, бывают у больных.
На нашем сайте для больных есть чудесная фраза, которую BTF( журнал для пациентов ) сообщает пациентам- вот вслушайтесь.
В НЕКОТОРЫХ случаях врача МОЖЕТ интересовать природа ИМЕЮЩИХСЯ нарушений деятельности железы или врачу НУЖНО контролировать некоторые виды лечения. В ЭТИХ случаях врач МОЖЕТ назначить исследовнаие тЕХ или ИНЫХ антител...
И категорический протест вызывает исслдеование чего- нибудь на всякий случай- эмоциональный груз непонятного исследовнаия может быть тяжелее болезни.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.