Вирусный конъюнктивит

[Morphey]

Сообщение от Darina38

Но все-таки антигистамины не исключаются?
Речь не идет о неэтичности, мы не говорим о каких-то новых неисследованных на людях препаратах. Речь идет о том, что физ. раствор не самое лучшее средство для лечения тяжелых аденовирусных кератоконъюнктивитов.
С уважением, Дарина.

Не переводите стрелки))). Речь не физрастворе, и его никто не позиционировал, как самое лучшее - может применяться, не более и скорее с гигиенической целью. Это self limited infection, не нравится физраствор, не польуйте, не проблема.

Речь о *фероне и пр.

[_Mary]

Хочу внести свои 5ть копеек в научный спор.
С точки зрения пациента, очень важная составляющая врачебного искусства - умение общаться с пациентом. У Darina38 в этом вопросе все просто замечательно, а вот у уважаемого Morphey очевидно есть проблемы.

Я попросила пояснить, а мне так ответили

Сообщение от Morphey

Сорри, все написано выше.

[vadimbondar]

Сообщение от _Mary

Vadimbondar, а как Вы относитесь к офтальмоферону? Вы тоже считаете, что его нельзя применять ни детям, ни взрослым?

Да , к счастью с 2005 года мои представления изменились. Мне приятно видеть эту эволюцию. Спасибо.

Офтальмоферон - рекомбенантный интерферон. Он несомненно обладает активностью. Однако он не сокращает сроков заболевания. Множество исследований показало , что противовирусные препараты при вирусных конъюнктивитах не сокрашают сроков заболевания..
Это беда многих интерферонов, не только "глазых"... Например Виферон.


Я не говорю , что офтальмоферон НЕЛЬЗЯ применять. МОЖНО... и даже безвредно. Но только бесполезно.

В любом случае аденовирусный конъюнктивит заканчивается благополучно. Надеюсь, Ваш интерес достаточно скоро будет для Вас не актуален.

[opto_dive]

Хочу сказать, что применение "оф...ферона" имеет свои основания. В указанном списке веществ, входящих в него (см. выше/инструкцию) есть - ДИМЕДРОЛ, ПОЛИВИНИЛПИРРОЛИДОН, ГИПРОМЕЛОЗА, ТРИЛОН Б (стабилизатор рН), БОРНАЯ к-та (антисептик) и т.д - в нем как раз то, что требуется при лечении вир.коньюнктивитов, согласно ЕВМ (все ссылки про лечение вир.кон. из-за зарубежа). Весь разговор о индукции и всяком п/вир. действии интерферонов - для тех врачей, которые не назначат препарат если там нет этиологического действия...(при условии не совсем полной осведомленности о том, что обсуждает почтенная публика русмедсерва). А если написать "увлажняющ-п/аллерг-антисептические капли" - так не будут же назначать.. ИМХО..
Эх, где бы выцыганить у производителя кровные деньги за промоушен.

[AmuRRR]

Сообщение от _Mary

......., очень важная составляющая врачебного искусства - умение общаться с пациентом. У Darina38 в этом вопросе все просто замечательно, а вот у уважаемого Morphey очевидно есть проблемы.........

Бывает, что вышеупомянутая часть компенсирует с лихвой в глазах пациента все остальные части этого искусства. Это, если лечение - услуга, а оценивает её потребитель по приятности в основном. Многие, наверное, клиники из вновь появившихся знают, что для "успешной работы" в условиях рынка врач должен быть в первую очередь психологом, приятным, знать то, что хочет услышать пациент, - от этого в большей части зависит пополнение кассы.
Не думаю, что у Морфея есть проблемы. Не думаю, что пациент должен учить врача общению. Просто уверен, что пациенту так не выгодно.
С уважением ко всем участникам, искренне.
Доктор Флуд.

[_Mary]

Сообщение от AmuRRR

Не думаю, что у Морфея есть проблемы. Не думаю, что пациент должен учить врача общению. Просто уверен, что пациенту так не выгодно.
С уважением ко всем участникам, искренне.
Доктор Флуд.

Грубость в любом случае неприятна. И неважно от кого она исходит.Тем более ее не хочется слышать от врача.

[opto_dive]

Сообщение от Morphey

Давайте обратимся к руководствам:
- и выдержка из раздела о адновирусных конъюнктах... где упоминается, увлажнение и антигистаминное действие.
Здесь можно найти руководства по многим нозологиям глазных болезней.

П.С. Спасибо, за ссылку по guidelines.

[AmuRRR]

Сообщение от _Mary

Грубость в любом случае неприятна. И неважно от кого она исходит.Тем более ее не хочется слышать от врача.

Это не грубость, а "правда доказательной медицины" и ответ на вопрос "чем облегчить.." тоже был дан.
"Идущий за помощью да пусть не судит".

[opto_dive]

При острой ситуации имеем право на о.......ферон - есть все состовляющие "симптоматического" лечения - вирусных коньюнктивитов. (не будете отрицать, что лечение по ЕВМ включает п/алл., увлаж, антисептическую терапию, возможно дополнить АБ.) - конечно организм и сам справится, если за это время пациент не "управится" с нервной системой врача, который будет говорить: "лечить это не нужно, само пройдет". Это из раннего. Читайте состав и если не верите попросите химиков разъяснить.
Сиптоматическое лечение улучшающее выздоровление и облегчающее первые дни имеет право БЫТЬ. Никаго лечения ВИРУСА я не имел ввиду, больше ничего про PR- и другие шутки (все серьезно). У Морфея прошу прощения (это были не очень удачные шукти, которые можно было бы продолжить, но не стану...), но в его же ссылке "про аденовирусный конъюнктивит" есть Artificial tears 4-8 times per day for 1-3 weeks
* The following drugs may be used but rarely are indicated:
* A topical vasoconstrictor/antihistamine may be instilled 4 times per day for severe itching only, because it may cause a rebounding of symptoms and it has a high incidence of local toxicity and hypersensitivity.
o A topical astringent or antibiotic may be instilled 4 times per day to prevent bacterial superinfection. - и это не все вирусные конъюнктивиты...
Спрошу последнее у всех, что из тех перичисленных веществ "не должно применяться у детей или взрослых"? Только забыв спросить про аллергию на димедрол (достаточно частую) можно очень проколоться.
Полудан уже почти забыл (заучивал же - преподавали), убедите, что и "симптоматическое лечение не правильно". Отдельно: буду учиться у AmuRRRа корректно относиться к некорректным сообщениям. Спасибо за обсуждение. С уважением ко всем участикам.