Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.03.2006, 18:36
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Задел ли вас ASTEROID?

Результат очень впечатляет! Регрессия бляшек наблюдалась у 2/3 пациентов, полачавших 40 мг розувастатина. Не смотря на то, что нет клинических конечных точек, я думаю, что никто не будет серьезно спорить с важностью этой находки. По сути дела это первое исследование, которое показало возможность ОБРАТНОГО развития атеросклероза.
Берегитесь, господа интервенты !
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.03.2006, 19:35
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, результаты обнадеживающие. Но все ли бляшки будут рассасываться?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2006, 20:52
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex_md
...Берегитесь, господа интервенты !
С чего бы беречься?

Inclusion Criteria:

Male or Female patient, 18 years of age and older.
Clinical indication for coronary angiogram.
Documented evidence of coronary artery disease: at least one native artery that has >20% reduction in lumen diameter; left main must have < 50% reduction in lumen diameter; and the target vessel must have < 50 % reduction in lumen diameter.

Вышеперечисленное не имеет отношения к коронарной интервенции

P.S. и сейчас назначая/рекомендуя аторвастатин я пациентов "соблазняю" фразой, что в 30% случаев может быть обратное развитие "бляшек"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2006, 22:20
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Однажды удалось поприсутствовать на потрясающей лекции. По мнению профессора Титова будущее совсем не за статинами. Автору удалось объединить в одну патофизиологическую схему атеросклероз, гипертонию, тромбоз и сахарный диабет.
"Атеросклероз - синдром дефицита в клетках эссенциальных полиеновых жирных кислот. Симптомы атеросклероза: гиперхолестеринемия (патология поли-ЖК), гипертония (патология клеточных мембран, гиперагрегация тромбоцитов (следствие синтеза триеновых эйкозаноидов), гиперинсулинемия, активация воспаления (триеновые лейкотриены, фагоцитоз ЛПНП), атероматоз интимы."

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а): Эта патогенетическая теория атеросклероза известна. Мне она представляется весьма логичной.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.03.2006, 22:46
Dumian Dumian вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 34
Dumian этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDumian этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гениально!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.03.2006, 08:19
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73
"Атеросклероз - синдром дефицита в клетках эссенциальных полиеновых жирных кислот."
Так чего, лечим всех полиеновыми жирными кислотами? Спирулину не рекламировал?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.03.2006, 09:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,339
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,643 раз(а) за 32,717 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
" ОБъединить в одну патофизиологическую схему" указанные патологические состояния удавалось уже не раз, куда сложнее разъединить эту банду убийц.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.03.2006, 20:50
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чур, гнилыми помидорами не кидаться!
Основная идея доктора Титова состоит в том, что при атеросклерозе/диабете из-за проблем с транспортом возникает жуткий дефицит холестерина (ЖК)/глюкозы внутри клетки. Уже потом, вторично повышается уровень холестерина/глюкозы в крови. Борясь с вторичным повышением ХС/глюкозы, мы усиливаем этот "голод". Замкнутый круг. Кроме шуток, интересные идеи, так всё логично вписывается. Профессор адекватный человек, работает у нас в РКНПК и спирулину не рекламировал
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.03.2006, 15:56
Аватар для f_b
f_b f_b вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 32
f_b этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73
Однажды удалось поприсутствовать на потрясающей лекции. По мнению профессора Титова будущее совсем не за статинами. Автору удалось объединить в одну патофизиологическую схему атеросклероз, гипертонию, тромбоз и сахарный диабет.
"Атеросклероз - синдром дефицита в клетках эссенциальных полиеновых жирных кислот. Симптомы атеросклероза: гиперхолестеринемия (патология поли-ЖК), гипертония (патология клеточных мембран, гиперагрегация тромбоцитов (следствие синтеза триеновых эйкозаноидов), гиперинсулинемия, активация воспаления (триеновые лейкотриены, фагоцитоз ЛПНП), атероматоз интимы."
Титов обожает рисовать мегасхемы
и издеваться над клиницистами за то, что они не знакомы с его пониманием метаболического синдрома
но что же это значит для конкретного больного?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.03.2006, 16:38
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73
схему атеросклероз, гипертонию, тромбоз и сахарный диабет."Атеросклероз - синдром дефицита в клетках эссенциальных полиеновых жирных кислот. Симптомы атеросклероза: гиперхолестеринемия (патология поли-ЖК), гипертония (патология клеточных мембран, гиперагрегация тромбоцитов (следствие синтеза триеновых эйкозаноидов), гиперинсулинемия, активация воспаления (триеновые лейкотриены, фагоцитоз ЛПНП), атероматоз интимы."
Я лично ничего не понял... гипертония - симптом атеросклероза, откуда-то резко поперли триеновые эйкозаноиды (может быть, он имел ввиду тромбоксаны? Так они диеновые простаноиды) и следом все остальное. По-моему, там логики-то особо нет, практической ценности не разумею. Хотя я слабо понимаю в патофизиологии, просветите
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.04.2006, 14:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,574
Поблагодарили 33,335 раз(а) за 31,682 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги,

Возвращаясь к теме - мне кажется уже был эвиденс, что бляшки могут регрессировать на фоне статиновой терапии, (хотя может и не такой впечатляющий) напр. аторва80

Ainsworth CD, Blake CC, Tamayo A, Beletsky V, Fenster A, Spence JD.
3D ultrasound measurement of change in carotid plaque volume: a tool for rapid evaluation of new therapies.
Stroke. 2005 Sep;36(9):1904-9.

В РЕВЕРСААЛе (аторва80) тоже нет-эффект был снижение размеров, хотя статистически остановка роста бляшек.

Разные дозы статинов по разному влияют на рост бляшек в разных местах - публикация с комментарием.

Karha J, Bhatt DL.
Plaque regression--a new target for antiatherosclerotic therapy.
Am Heart J. 2005 Mar;149(3):384-7.

Yonemura A, Momiyama Y, Fayad ZA, Ayaori M, Ohmori R, Higashi K, Kihara T, Sawada S, Iwamoto N, Ogura M, Taniguchi H, Kusuhara M, Nagata M, Nakamura H, Tamai S, Ohsuzu F.
Effect of lipid-lowering therapy with atorvastatin on atherosclerotic aortic plaques detected by noninvasive magnetic resonance imaging.
J Am Coll Cardiol. 2005 Mar 1;45(5):733-42

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): С возвращением! Вас нам не хватало!
Mikhail одобрил(а): Присоединяюсь к Г.А.
thorn одобрил(а): наконец! ...очень рад Вас снова видеть!
alex_md одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.