Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.09.2017, 17:16
Sergey1945 Sergey1945 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.06.2015
Город: Орел
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 9
Sergey1945 *
Ангионевротический отек мышц шеи

Жена. 70 лет. Рост 170 см, вес 65 кг. Эутериоз.
В апреле 2016 года у неё произошёл прострел от основания шеи в сторону
левого полушария. Через час потеряла сознание. Скорая помощь выявила
повышенное давление. Врач дал таблетку капотена под язык.
Данные МРТ: дорзальная протрузия С4/5 диска; спондилез на уровне
С4-С7 сегментов; задние остеофиты тел С4-С6 позвонков.
В течение месяца применяла мазь Цель Т для шеи и некоторые препараты,
назначенные неврологом. Появился ангиоотёк мышц шеи (отек шеи сзади).
После чего стало повышаться давление. Отменили и мазь и все препараты.
Через 7-10 дней отёк шеи спал и давление само вернулось к обычным для неё
значениям: 110-120 на 70-75.

Два месяца в начале 2017 года принимала Тромбо АСС. Снова появился
ангиоотёк мышц шеи и снова повысилось давление, но Капотен уже не помог,
даже повысил давление. Отменили тромбо АСС. Через 10 дней отек спал.
А вот после всего этого появилась странная реакция на совсем невинные
препараты: валерьянка, боярышник, ... и даже зубная паста приводили к
отёку мышц шеи с ощущением ломления в воротниковой зоне. Отёк был
бледный и незудящий, плотный, при надавливании на него не остаётся ямки.
Было отменено всё: не только боярышник, валерьянка, но и зубная паста Президент-сенситив, капотен - само-собой.
Жена попыталась использовать гипоаллергенную пасту Zero Balance от
фирмы Splat - тот же эффект. Стала чистить зубы морской солью.

Возможно, что ангиоотек шеи у жены имеет наследственную природу.
У её матери дважды был сильнейший отёк Квинке то ли от лекарств, то
ли от каких-то пищевых продуктов. У сына жены тоже дважды был отёк
Квинке: один раз от плесневого сыра, во второй раз - его жена разбрызгала
в комнате какой-то парфюм. По совету аллерголога жена сдала кровь для
определения наличия наследственного ангиневротического отёка[НАО].
Результаты такие:
Комплемент С3: 0.92 г/л, референтные значения 0.9-1.8
Комплемент С4: 0.295 г/л, референтные значения 0.1-0.4
С1-ингибитор эстеразы: 33.0 мг/Дл, референтные значения 23-41

В "ФЕДЕРАЛЬНЫХ КЛИНИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЯХ
ПО ДИАГНОСТИКЕ И ЛЕЧЕНИЮ БОЛЬНЫХ С АНГИООТЁКОМ"
написано:
"Если концентрация С4 компонента и С1- ингибитора нормальны, вероятны НАО
типа ΙΙΙ, пищевая аллергия, АО, вызванный ингибиторами АПФ, или
идиопатический АО".
Да, действительно, на Лизиноприл у жены есть реакция в виде: крапивница,
онемение гортани (ангиоотёк?), кожный зуд. Но ведь онемение гортани и
отёк мышц шеи - это ведь разные вещи?!
Пищевая аллергия у супруги не наблюдалась. Общий анализ крови, биохимический
анализ и анализ мочи - всё в норме. Относительно щитовидки (Эутериоз):
ТТГ - 2.7 мкМЕ/мл, Т4св - 17.0 ПМ/л, АТ-ТПО - 2.8 ед/мл.
В результате остаётся только НАО типа III? И как это установить?
Или быть может врождённый дефект АПФ? Сдать анализ на АПФ?
А может быть значение компонента комплемента С3 на нижней границе нормы что-то Вам подскажет?

Запутались мы с супругой совсем. Сначала пытались подобрать гипотензивный препарат
(тема "Какие антигипертензивные препараты не вызывают ангионевротический отёк ?" на этом форуме в разделе Кардиология
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=410117) . Теперь же перед
нами стоят 3 проблемы:
1)Какие лекарства принимать при отёке мышц шеи, ведь при НАО одни
лекарства, а при отёке от гистамина - другие; купили супрастинекс, но боимся
его применять, т.к. у него в побочных эффектах значится ангиоотёк. Заколдованный
круг какой-то! Ведь если бы удалось лекарством быстро снимать отёк шеи, то
и гипотензивные лекарства не понадобились бы!
2)Супруге предстоит поход к стоматологу (уже полгода всё откладывает). Она сдала
анализы на аллергичность(IgE) лидокаина и ультракаина. Результат будет через 10 дней. Обязательно ли делать кожную пробу на указанные анестетики?
3)Как найти зубную пасту, не дающую отёк шеи? Подозреваем триклозан, поэтому
через недельку попробуем детскую пасту без триклозана от фирмы Splat. А что Вы посоветуете?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.09.2017, 16:15
Аватар для Zambrozy
Zambrozy Zambrozy вне форума
Kubanadoc
      
 
Регистрация: 17.04.2006
Город: Краснодарский край
Сообщений: 2,313
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 664 раз(а) за 650 сообщений
Zambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы задали эти вопросы аллергологу?
Аллерголог\терапевт\врач СМП.... - видели отек?
Я думаю следует искать другие причины жалоб Вашей супруги.
__________________
Это все действительно необходимо или так должно быть?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.09.2017, 18:01
Sergey1945 Sergey1945 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.06.2015
Город: Орел
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 9
Sergey1945 *
Цитата:
Сообщение от Zambrozy Посмотреть сообщение
Вы задали эти вопросы аллергологу?
Аллерголог\терапевт\врач СМП.... - видели отек?
Я думаю следует искать другие причины жалоб Вашей супруги.
К сожалению, квалификация аллергологов-иммунологов в нашем регионе оставляет желать лучшего. Поэтому я и обратился на этот сайт. Не нашел на нём раздела Аллергология-Иммунология, поэтому написал в раздел Терапия. Если не по адресу - извините за отнятое у Вас время.
Супруга была у терапевта и аллерголога во время вне отека, т.к. сразу после появления отека появляется повышенное давление, которое она снять не может. И только после исчезновения отека и стабилизации давления через 7-10 дней может куда-то поехать. Вышеуказанные анализы она тоже сдавала во время вне отёка.
"Другие причины" - это не НАО или, вообще, не ангиоотек, а всё остальное?!
Если можете, посоветуйте, пожалуйста сайт, где заочно консультируют аллергологи-иммунологи.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.09.2017, 18:05
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
7- 10 дней держится отек?почему участкового терапевта не вызываете?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.09.2017, 18:20
Sergey1945 Sergey1945 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.06.2015
Город: Орел
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 9
Sergey1945 *
Цитата:
Сообщение от camelot Посмотреть сообщение
7- 10 дней держится отек?почему участкового терапевта не вызываете?
Сам отёк держится 3-4 дня, а потом давление начинает медленно снижаться. Уменьшение отёка начинается уже на 2-ой день. Он небольшой по объёму и если бы не высокое давление после него, то, вообще бы, особенно не беспокоились. Учитывая семейный анамнез ангиоотеков аллерголог и назначил анализы на НАО.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.09.2017, 18:26
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отек надо показать очному врачу. Вы путаете понятия-"ангионевротический отек" и локальный отек задней поверхности шеи.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.