Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 09.09.2007, 15:39
TanyaC TanyaC вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.09.2007
Город: США
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TanyaC о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Как жить дальше?

Добрый день! Мне 28 лет. С 1996 года невропатологи ставят диагноз рассеянный энцефаломиелит, тогда после прививки от дифтерии, начались головокружения, слабость в ногах, чувство онемения в правой стороне головы, правой руке и правой ноге. Последние 5 лет чувствовала себя хорошо, не лечилась. В этом году опять начались сильные головокружния и обморочные состояния (без обморока, просто темнело в глазах, закладывало уши, подкашивались ноги). В марте лежала в неврологическом отделении, вроде бы стало получше. Потом 2,5 месяца назад был сильный приступ ВСД, т.е. сильное головокружение, обморочное состояние, страх и рвота. ВСД ставили с детства, такие приступы, но менее выраженные и без рвоты были и раньше, но проходили после приёма корвалола или валидола (и лечь поспать). После этого начались каждодневные обморочные состояния и появилось странное напряжение сзади головы, в мышцах рук и ног. Такое ощущение будто не могу расслабиться и всё время в напряжении. Снова легла в неврологический стационар, пролежала 26 дней, доктора признали энцефаломиелит в стадии ремиссии, лечили ВСД. Но состояние только ухудшалось. Появилась сильная рвота, почти постоянная тошнота. Постоянное нервное напряжение. Страх. Особенно сильно все эти признаки проявлялись с утра, после сна. Я стала очень рано просыпаться, раньше такого никогда не было. После этого заснуть больше не могла, только казалось, что проваливаюсь куда-то. И сразу же после пробуждения ощущала напряжение в голове, мышцах, как будто мышцы сводило, когда вставала с кровати, начинался кашель и рвота. Рвота повторялась и в течение дня. Очень похудела. Стали очень дрожать ноги, правая нога вообще постоянно дёргалась в икроножной мышце. После выписки находилась около месяца дома. Особенно беспокоили подёргивание в ногах, приходится всё время лежать или сидеть, обхватив коленки, тошнота и рвота. Состояние не улучшалось, пришлось снова лечь в стационар. Снова в течение 12 дней лечили ВСД. Сейчас нахожусь дома. Головокружения, обморочные состояния и рвота почти прошли. Но у меня постоянно подавленное настроение, чувство тоски, постоянное напряжение, непонятная тревога. Чередуются состояния апатии, когда мне кажется, что я не могу подняться с места, я как-будто проваливаюсь куда-то, такое ощущение будто наблюдаю себя со стороны. Я не могу представить как я что-то делаю и вообще живу дальше. Кажется что эмоции и чувства пропали, я как-будто выполняю всё на автомате, просто знаю что нужно делать и всё. Я боюсь потерять себя как личность, такое ощущение, что ещё немного и я превращусь в безсознательное существо или растение. Я потеряла чувство уюта и спокойствия. Не хочеться жить дальше. Иногда находят состояния возбуждения (как-будто во время экзамена), меня трясёт, я не могу расслабиться. И постоянно какое-то напряжение. Я вижу что как-будто всё нормально, привычная обстановка, люди, но в то же время кажется, что что-то не так. Я не могу избавиться от этого чувства, кажется вот-вот оно пройдёт и всё станет нормально. Но этого не происходит. Возникает желание закричать, чтобы снять это напряжение. Я ощущаю какую-то безнадёжность, не могу ни на что отвлечся. Постоянно прислушиваюсь к себе, если начинает что-то болеть появляется тревога, что вроде бы столько лечилась, а опять чувствую себя плохо. Кажется, что я больна чем-то таким, что доктора не могут определить (диагноз ВСД, больше ничего существенного не находят, правда у меня хорошо повышенные антимикросомальные антитела, но гормоны в норме).Часто плачу. Не выхожу одна на улицу и очень редко.
Я была на консультации у психиатра, направили после выписки из больницы. Он сказал, что это панические атаки, выписал гидазепам и паксил. Я не стала принимать, почему то боюсь, что станет хуже. Мне кажется, что это не совсем правильный диагноз, паника у меня бывает только во время сильных приступов дистонии и я могу её контролировать, такой приступ длиться буквально 1-2 минуты. А вот с чувством напряжения и ощущения что, что-то не так я справиться не могу. Ососбенно тяжело с утра. К вечеру состояние чаще улучшается. Помогите советом, что делать, куда обращаться. За 2,5 месяца я себя просто потеряла. Очень хочу вернуться к прежней жизни.
P.S. Резельтаты тестов:
Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Степень выраженности депрессии: 25 баллов

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Значительно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.

Опросник для выявления панических атак
Можно считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

Шкала эмоциональной возбудимости
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 5
Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.

Индивидуально-типологический опросник
Ложь: 1
Аггравация: 3
Экстраверсия: 3
Спонтанность: 8
Агрессивность: 4
Ригидность: 7
Интроверсия: 5
Сензитивность: 4
Тревожность: 6
Лабильность: 3
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.09.2007, 17:36
Аватар для docjung
docjung docjung вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 28.04.2006
Город: Одесса
Сообщений: 38
docjung этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день, Таня! Я не уверен что Вас зовут именно так, но . надеюсь Вы не против такого обращения, для первого раза.
Насколько я уловил сейчас у Вас каких либо неврологических проявлений рассеянного энцефаломиелита нет, и, если Вы ложились в неврологическое отделение то с жалобами которые врачи трактовали как проявление ВСД,так? Дело в том что т.н. "вегето-сосудистая дистония" --малоспецифичный симптомокомплекс, который может наблюдаться при очень разных состояниях, фактически, он не явл. диагнозом. Вы могли бы процитировать диагноз из последней выписки , когда Вы лежали в неврологии?
Судя по описанию Вашего состояния и результатам тестирования, можно с большой степенью вероятности предположить что у Вас развилось депрессивное состояние. Мне кажется назначения психиатра о которых Вы пишите вполне обоснованными. Почему Вы решили что Вам будет хуже от медикаментов?
Дело в том что депрессия более тяжёлое расстройство чем панические атаки (видимо они тоже имели место быть), и если я не ошибаюсь то Вам тем более стоит строить отношения с психиатром, а не с неврологом. Кроме того,и то и др. в основном лечится антидепрессантами.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.09.2007, 20:49
TanyaC TanyaC вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.09.2007
Город: США
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TanyaC о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за ответ. В первой выписке: Рассеянный энцефаломиелит в стадии ремиссии. ВСД с церебрастеническим синдромом. Во второй: Рассеянный энцефаломиелит с двухсторонней пирамидной недостаточностью, вестибуло-атактичным синдромом, выраженным церабрастеничным синдромом. Соматофорная дисфункция вегетативной нервной системы с паническими атаками. При этом доктора в обеих больницах (больницы разные) утверждают, что энцефаломиелит в стадии ремесии, мой неврологический статус на том же уровне, что и в 1996 году.
Хотела ещё отметить, что у меня с детства фобия смерти. Периодически я начинаю думать, что когда-то умру, и меня возникает острый приступ страха, который достаточно быстро проходит. Я всегда старалась бороться с этим. Этот страх возникает только, если я об этом думаю, соответственно, если я не думаю, страха нет. Иногда бывают приступы пониженного настроения, связанного с этим страхом. Длятся по несколько дней, но тоже успешно проходят. В больнице я стала боятся, что умру не в когда-то там в будущем, а очень скоро (потому что чувствовала себя очень плохо). Мне кажется с этим и связанно моё теперешнее состояние. И я хочу из него выйти.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.09.2007, 16:37
TanyaC TanyaC вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.09.2007
Город: США
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TanyaC о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Уважаемые доктора! Проконсультируйте меня пожалуйста. Если у меня депрессия (исходя из тестов), что обуславливает сильную дрожь в теле, особенно в ногах? Такое ощущение как-будто судорги или напряжение, в ногах, голове, желудке. Мне трудно сидеть, хочеться всё время напрягать ногу в подъёме, трудно стоять на месте, когда хожу мне легче. Невропатологи не находят причины со своей стороны.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.09.2007, 17:02
Аватар для docjung
docjung docjung вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 28.04.2006
Город: Одесса
Сообщений: 38
docjung этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день!
TanyaC не совсем понятно чего именно Вы хотите. Похоже для Вас оказалось трудным довериться психиатру который назначал паксил. Ничего противоречащего его выводам в Вашем описании нет.
"Он сказал, что это панические атаки, выписал гидазепам и паксил. Я не стала принимать, почему то боюсь, что станет хуже. Мне кажется, что это не совсем правильный диагноз, паника у меня бывает только во время сильных приступов дистонии и я могу её контролировать, такой приступ длиться буквально 1-2 минуты. А вот с чувством напряжения и ощущения что, что-то не так я справиться не могу. Ососбенно тяжело с утра. К вечеру состояние чаще улучшается. Помогите советом, что делать, куда обращаться"
"Приступ дистонии"-что Вы имеете ввиду? Вы очевидно путаете причину со следствием--это "дистония" проявление паники, а не наоборот. То что приступ недлительный и Вы можете его контролировать--это хорошо, но никак не исключает диагноза "панического расстройства". Вам стоит довериться врачу и принимать лечение--это к вопросу куда обратиться
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.09.2007, 18:42
TanyaC TanyaC вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.09.2007
Город: США
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TanyaC о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
"это "дистония" проявление паники, а не наоборот"
Я была уверенна в обратном. Я не часто испытываю панику. Приступом дистонии я называю состояние, когда у меня кружиться голова, становяться мокрыми ладошки и ступни, колотиться сердце, темнеет в глазах, закладывает уши и возникает слабость в ногах. Иногда, если эти симптомы уж очень сильные, может возникнуть паника. Это всё бывало и раньше и успешно решалось с помощью валидола. Сейчас бы мне хотелось понять откуда возникла симптоматика, которую я описала выше (рвота, подавленное настроение, напряжение, дрожь в ногах) и что с этим делать. Может ли быть депрессия совместно с паническими атаками? Я читала про Паксил и нашла много негативных отзывов о побочных эффектах. Если у меня опять начнуться рвота и сильное головокружение, это быдет просто катастрофа. Психиатр, к которому я обращалась, ни слова не сказал о депрессии и назначил лечение соответственно выписки из неврологического отделения (Соматофорная дисфункция вегетативной нервной системы с паническими атаками). Поймите пожалуйста, что мне не хочется начинать пить антидепрессанты, так как это тяжёлые для организма лекарства, плюс я уже приняла огромное количество разных медикаментов. Я не совсем уверенна в правильности установленного диагноза и предписываемого лечения, поэтому и пытаюсь проконсультироваться здесь. Спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.09.2007, 20:49
Аватар для docjung
docjung docjung вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 28.04.2006
Город: Одесса
Сообщений: 38
docjung этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вы описываете соматические симптомы тревоги, на высоте которой Вы начинаете переживать её как психический феномен-- "панику". Депрессия лечится так же как и соматоформная вегетативная дисфункция--антидепрессантами. Не принимая антидепрессанты Вы лишаете себя помощи. То что антидепрессанты-- "тяжёлые лекарства" преувеличение, то что написано в инструкции встречается относительно редко. Паксил в принципе переносится намного лучше--это современный антидепрессант. Ваши опасения беспочвенны

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.09.2007, 00:23
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,069
Поблагодарили 3,895 раз(а) за 3,793 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавлю немного: лучшие результаты в лечении и депрессии и панических атак достигаются при совместном применении антидепрессантов и психотерапии.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.09.2007, 10:00
TanyaC TanyaC вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.09.2007
Город: США
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TanyaC о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за ответы. И всё-таки последний вопрос. Утром, когда я просыпаюсь, я ощущаю напряжение в мышцах рук и ноги и затылочной области. Без всякой паники и страха. Когда я встаю, это напряжение переходит в дрожь, или даже в подобие лёгких и безболезненных судорог, это очень неприятно, особенно неприятное ощущение в голове. Дрожь в ногах очень заметна со стороны. Что может вызывать такие симптомы? Я много искала в интернете и не нашла ничего похожего. Что это? Я больше склонна отнести это к неврологической области, но доктора упорно не находят причину подобной симптоматики.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.09.2007, 16:42
Аватар для docjung
docjung docjung вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 28.04.2006
Город: Одесса
Сообщений: 38
docjung этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
? Может ктото из неврологов прокомментирует....? Думаю что это всё же функциональное расстройство (эмоциогенное, если можно так сказать)
На счёт психотерапии я полностью согласен с коллегой....
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.09.2007, 10:17
TanyaC TanyaC вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.09.2007
Город: США
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TanyaC о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Боюсь принимать лекарства!

Добрый день!

У меня новая проблема. Я поняла, что боюсь принимать лекарства. Почему-то я уверенна, что мне они не помугут и мне станет только хуже. Я не знаю точно, с чем это связанно, то ли с тем, что я прочитала множество негативных отзывов о побочных эффектах, об ухудшении состояния, о синдроме отмены, то ли с тем, что я в принципе не верю, что таблетка может мне помочь вернуться к прежнему мироощущению. Может это связанно с моим неудачными попытками обратиться к доктору. В первый раз на приёме у психотерапевта, единственное, что я поняла, это то, что мне нужно лечиться и будет это стоить около 40 долларов за сутки (возможность звонить доктору в любое время суток + стоимость лекарств + личные встречи). Для меня это неподъёмная сумма, к тому же никакого диагноза я не услышала, кроме как "я не хочу вас пугать". Плюс фраза о том, что возможно мой энцефалломиелит был вызван психическими нарушениями, то же как-то меня удивила и вызвала чувство недоверия. Доктор является штатным психотерапевтом при неврологическом отделении больницы. На другом приёме, уже у участкового психиатра, я вообще не ощутила внимания к себе как к человеку. Я не думаю, что преувеличиваю, просто доктор не задал мне ни единого вопроса. Я пыталась рассказать о своём состоянии, но ни одного уточняющего вопроса или комментария я не услышала. Доктор почитал мою неврологическую выписку, равнодушно выслушал, выписал лекарства и сказал прийти через 10 дней или раньше, если состояние ухудшиться. Теперь я разочарованна и чувствую себя в глухом углу. Моё состояние ухудшается, настроение ужастное, постоянная тоска, при ухудшении физического состояния, добавляется тревога. Меня очень пугает то, что изменилось моё восприятие мира, то, что всё кажется другим, нет смысла, привычные вещи и события не вызывают прежних ощущений и эмоций. Всё просто изменилось, когда я вспоминаю, как я себя чувствувала 3 месяца назад, мне кажется, что такого уже не будет. Я боюсь, что это не пройдёт никогда и не знаю как жить дальше, и по-прежнему не верю, что лекарства мне помогут, как вообще такое состояние может лечиться таблетками, как таблетки могут вернуть смысл жизни?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.09.2007, 12:24
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,069
Поблагодарили 3,895 раз(а) за 3,793 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очевидно, что с психотерапевтами Вам не повезло. Это повод найти другого психотерапевта.
Жалобы, которые Вы описываете, являются симптомами депрессии.
Насчет страха, что это не пройдет никогда - этот страх беспочвенен. Так или иначе, депрессия заканчивается всегда. Лучше, чтобы депрессия исчезла вследствие психотерапии и/или приема лекарств.
Ваша задача теперь получить консультацию третьего психотерапевта и начать психотерапию.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.09.2007, 18:30
TanyaC TanyaC вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.09.2007
Город: США
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
TanyaC о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Я вот сколько читаю-читаю форумы и укрепляюсь во мнении, что никто из тех, кто там пишет (пациенты) не вылечился и не вылечиться. Я не видела ни одного сообщения, в котором бы человек написал, что он вылечился и у него теперь всё хорошо. Если не прошло само, то не пройдёт никогда. Максимум - это короткая ремиссия. Уважаемые доктора, насколько я права? Были ли у вас случаи полного излечения?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.09.2007, 23:03
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,069
Поблагодарили 3,895 раз(а) за 3,793 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не правы.
Конечно были, есть и будут выздоравливающие пациенты!, Иначе что мы тогда здесь все (психотерапевты) делаем?!?

Наверное, Вы не заметили сообщений излечившихся из-за того, что они после выздоровления теряют интерес к форуму и ничего не пишут. Так и должно быть.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.09.2007, 12:35
hou hou вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.12.2005
Город: г.Королев МО
Сообщений: 63
hou *
Дорогая Татьяна, я как никто понимаю Вас и сочуствую, потому, что прошла все круги ада, связанные с неврозом, депрессиями, ПА, болею с 1992 г. (с 24 лет), несколько раз лежала в стационарах и хочу Вам сказать не надо бояться принимать антидепрессанты, транквилизаторы, только благодаря правильно подобранным препаратам я сейчас стала человеком, мне хочется жить, любить, вобщем наверстать упущенные годы, так же как и Вы я очень боялась этих препаратов, перепробовала все, даже обращалась к "целителям", это только потеря драгоценного времени и денег. От души желаю Вам поправиться, это возможно, поверьте!!!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.