Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.02.2011, 19:43
Argenina Argenina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2011
Город: Ульяновск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
Argenina *
повышенный пролактин и планирование беременности

Добрый вечер! мне 26 лет, рост 168, вес 66 кг., месячные лет с 14 (точно не помню).
Планирую бременность 5 циклов, сейчас начался 6ой. в прошлом месяце было нечто, похожее на гормональный сбой. полный комплекс признаков беременности (грудь болела, температура тела 2 недели 37, тесты на беременность с еле видной, слабой второй полоской, задержка 2 дня). потом пришли месячные - полноценные. сдала кровь на ХГЧ - беремености нет, узи, разумеется, тоже показало отсутствие беременности. Врач сказала сдать кровь на гормоны. Сдавала на 12 день цикла: повышеный пролактин (791,6), картизол, тестостерон, ДГА в норме.

Цикл у меня регулярный, но не всегда одинаковый - от 29 до 35 дней. Овуляция вроде есть (тесты повышение ЛГ каждый месяц показывают где-то на 19-21 д.ц.), церв.жидкость вроде тоже на овуляцию указывает, базальную один месяц только меряла (только начала) - повышение температуры зафиксировала - но только на 23ий д.ц., цикл был 31 день. в первой фазе температура на уровне 36,5, во второй - 36,9-37.

я так понимаю, у меня 2ая фаза недостаточная? это может быть из-за пролактина? И мог он повыситься из-за стресса? я тогда очень расстроилась, что не беременна... Такое повышение, как у меня, не позволяет забеременеть? читала, что пролактин овуляцию тормозит. но она у меня вроде есть...

Я анализ обязательно пересдам, но его результатов чуть ли не месяц ждать у нас в Ульяновске. К гинекологу-эндокринологу записалась - но она меня примет только 9 марта. потому к вам и обращаюсь... начиталась ужасов про пролактин - хочется как-то всё по полочкам разложить, спланировать, какие нужно сдать анализы и к кому обратиться и успокоиться. Лечиться - так лечиться...заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.02.2011, 20:33
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,437
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Argenina, если пролактин 791,6 при норме до 530 (желательно всегда указывать единицы измерения и лабораторные нормы сданных Вами анализов) при регулярном цикле и при наличии овуляции - это еще нельзя назвать повышенным пролактином (хотя базальная температура как метод определения овуляции давно уже не рекомендуется к использованию). И прежде чем подключать бурное воображение и неуемную фантазию по поводу якобы повышенного пролактина - ну убедитесь хотя бы в наличии стойкого повышения и отсутствии макропролактина. То есть анализ на макропролактин обязателен. И если выяснится, что никакого повышенного пролактина нет - к чему будут рассуждения "мог-не мог", "может быть - не может быть"...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.02.2011, 23:20
Argenina Argenina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2011
Город: Ульяновск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
Argenina *
спасибо!

спасибо! обязательно разберусь с макропролактином!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.03.2011, 00:30
Argenina Argenina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2011
Город: Ульяновск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
Argenina *
Добрый вечер! разораться с макропролактином пока не удалось. В клиниках не понимают, чего мне от них нужно. но я попыток не оставляю.

зато анализ на пролактин пересдала. Снова повышенный - 570 (при норме 496) - сдавала на 7ой день цикла. В прошлый раз был 791,6 (при норме 726). сдавала в разных клиниках, потому нормы разные. короче, он у меня был на 8,5% выше сначала, а теперь - на 15% выше стал.

Мой врач сказала по телефону, что макропролактин "нам не интересен". я к ней 9 марта иду. сказала, назначит лечение...

Врач в werbi(там бесплатная консультайия по результатам анализов) говорит, что лечиться таблетками рано: повышение небольшое, срок попыток забеременеть - тоже (5 месяцев), и вообще сначала нужно спермограмму мужа проверить, а уж потом травиться...

У меня одновременно со мной младшая родная сестра гормоны сдавала - она беременность не планирует, просто проверяется регулярно, так как проблемы по-женски были. Первый анализ у неё показал повышение пролактина в 2 раза - 1500 (при норме 726). Так ей тут же назначили лечение - достинекс, кажется, гипофиз проверить и т.д. А мы к одному врачу ходим. А когда она пересдала пролактин, второй анализ - 336(при норме (496)...

может, это у нас семейное - периодическое повышение пролактина? и у меня затянулся "повышенный" период?

Правда ли, что такое повышение, как у меня, мешает забеременеть, т.к. тормозит овуляцию? Я в этом месяце решила пройти узи-диагностику, чтобы проверить, есть ли у меня овуляция. Всё-таки не хочется травиться лекарствами, не убедившись в их асолютно точной необходимости...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.03.2011, 10:19
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У вас нет повышения Пролактина, как бы вам этого не хотелось. Как и у вашей сестры. Пролактин чрезвычайно изменчивый гормон, для того, чтобы он повлиял на овуляцию, нужно СТОЙКОЕ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ (свыше 1000) его повышение. Даже без учета макропролактина. У вас пока НЕТ оснований думать о бесплодии. Вероятность зачатия у совершенно здоровых фертильных молодых людей не более 20% в каждом цикле. Это не значит, что шансы суммируются - 5 месяцев это не 100%, в каждом из 5 мсесяцев у вас было 20% шансов забеременеть. По теории вероятности только в течение года этот шанс приближается к 100%. Поэтому вы рано начали волноваться. Почитайте книжку "Если вам нужен ребенок..." на нашем сайте. Вам многое станет понятнее. И про пролактин тоже.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.03.2011, 22:16
Argenina Argenina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2011
Город: Ульяновск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
Argenina *
Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.03.2011, 00:39
Argenina Argenina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2011
Город: Ульяновск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
Argenina *
Добрый вечер! Прошу, скажите, прав ли мой врач...
пришла на приём к гинекологу -эндокринологу. она посмотрела мой график базальной температуры за один месяц(я только вести его начала), поговорила со мной, посмтрела на мой "повышенный" по итогам анализов пролактин и назначила:
Дюфастон с 16 по 25 дц (2 раза в день по 10мг), Достинекс (1/2 табл.2 раза в неделю со 2 дц), фолиевую кислоту (3раза в день), аскорб.кислоту (0,5 табл. в день). Сказала, что из-за повыш.пролактина у меня недостаточность 2ой фазы.
Хотя она и сама в этом не до конца уверена, т.к. по моему графику базальной не точно понятно, когда была овуляция: то ли л.фаза - 9 дней, то ли - 12...
Цикл у меня до 35 дней, всегда разный, овуляция (по тестам) примерно на 19- 21 дц. прогестерон не сдавала. Я сомневаюсь в назначении врача. а врач лучший в Ульяновске... в итоге пока ничего не пью, кроме фольки и аскорбинки.
сомнения такие:
1) прежде, чем пить талетки, нужно всё-таки найти клинику, где сделают анализ на макропролактин, сдать прогестерон на 7 день после овуляции и ещё пару месяцев отследить базальную плюс провести узи-диагностику ( этим я уже занимаюсь по своей инициативе)
2) дюфастон с 16дц никак нельзя пить, ведь его пьют только после овуляции, а овуляция у меня явно не раньше этого дня! кстати, я проходила узи на 15 дц и в этот же день была у врача :ПЯ - фолликул 14мм, ЛЯ - 11,5. То есть овуляции точно не было ещё. она результаты видела... сказала: завтра начинай пить Дюфастон, Достинекс - со следующего цикла...
Она сказала, что никакие анализы больше сдавать не нужно. нужно проходить лечение. Только пролактин пересдать через 2 месяца...
Мне нужно срочно менять врача? или я зря ей не доверяю?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.03.2011, 07:39
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,437
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Покажите врачу распечатку Вашей интернет-консультации. Говорить о гиперпролактинемии прежде определения макропролактина в Вашем случае невозможно - нет смысла принимать достинекс, если нет диагноза - базальная температура крайне ненадежный метод (см. ЧаВо). Так что и вопрос приема дюфастона остается открытым. "Пролактин вызывает недостаточность второй фазы" - очень хотелось бы посмотреть, на основании каких гайдов доктор делает такой вывод. По классике, истинно повышенный пролактин вызывает отсутствие овуляции. В сухом остатке - а что лечим-то? И пока нет макропролактина, ответа на этот вопрос не будет. А самое главное - если есть овуляция, то при отсутствии беременности надо обследовать мужчину, а не женщину.

Комментарии к сообщению:
Борис Каменецкий одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.03.2011, 20:40
Argenina Argenina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2011
Город: Ульяновск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
Argenina *
Добрый вечер! спасибо ещё раз за комментарии. Продолжаю отчитываться.
Провела фолликулометрию. Она показала, что овуляция у меня есть. То есть "повышенный" пролактин не вызвал у меня отсутствие овуляции.
на 20дц в левом яичнике был доминантный фолликул диаметром 20мм. Яичник у ребра матки. м-эхо 9,5 мм. структура однородная, соответствует середине цикла, эхогенность не измнена, контуры чёткие, ровные.Полость матки не расширена. Структура миометрия однородная. Свободной жидкости в позадиматочном пространстве нет.
на 22дц. м-эхо 12,5 мм.структура однородная, соответствует 2ой фазе цикла, эхогенность не изменена, контуры чёткие, ровные.ЛЯ у ребра матки. В структуре желтое тело 17X14мм. В позадиматочном пространстве небольшое количество свободной жидкости.

Изист сказала, что с овуляцией всё хорошо. Также сказала, что, если я сомневаюсь по поводу недостаточности 2ой фазы, можно проверить жёлтое тело дня за 2 до менструации. Я предварительно записалась на 28дц, т.к.цикл у меня может быть как 30, так и 33 дня.

Очень прошу помочь по двум вопросам:
1. Правда ли, что узи ЖТ поможет мне исключить либо подтвердить факт недостаточности лютеиновой фазы?
2. Если да, то на какой день цикла лучше это узи провести, чтобы оно дало наиболее точный результат?

Какие ещё мне можно сдать анализы, чтобы проверить лютеиновую фазу? К сожалению, про макропролактин у нас не слышали, так что его проверить не могу.
Большое спасибо Вам за ответы! Ваши комментарии мне очень сильно помогли и я очень за них благодарна. очень хорошо, что Ваш сайт раотает и помогает, потому что осуждание тем, подобных моей, на обычных форумах, может просто завести в тупик.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.03.2011, 20:48
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Argenina Посмотреть сообщение
Очень прошу помочь по двум вопросам:
1. Правда ли, что узи ЖТ поможет мне исключить либо подтвердить факт недостаточности лютеиновой фазы?
Нет, не правда.
Цитата:
2. Если да, то на какой день цикла лучше это узи провести, чтобы оно дало наиболее точный результат?
Оценка желтого тела по УЗИ не имеет смысла
Цитата:
Какие ещё мне можно сдать анализы, чтобы проверить лютеиновую фазу?
Через неделю после овуляции надо сдать кровь на прогестерон. Но диапазон нормальных значений так широк, что в любом случае вы попадете в норму. Другими словами, недостаточность желтого тела достаточно мифический диагноз. Чтобы не волноваться по этому поводу, можно после овуляции принимать по назначению врача принимать гестагены.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.03.2011, 00:46
Argenina Argenina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2011
Город: Ульяновск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
Argenina *
даже не знаю, к какому врачу теперь идти...
узи ЖТ и анализ на прогестерон бессмысленны. Но я знаю день овуляции - 20 или 21 дц (скорее - 21 по доп.признакам:западание базальной и церв.жидкость как яб).
Получается ли, что в моей ситуации недостаточность второй фазы может быть подтверждена только в случае, если месячные придут менее, чем через 12 дней после овуляции? учитывая мой пролактин... как мне ещё можно перепроверить диагноз?
про гестагены первый раз слышу. хотелось бы без крайней необходимости никакой химии не принимать. ограничиться витаминами... я бы лучше для подстраховки витамин Е попила, но без назначения врача не буду, разумеется.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.03.2011, 00:58
Argenina Argenina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2011
Город: Ульяновск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
Argenina *
простите, а дюфастон - это тоже ведь что-то близкое к гестагенам? или они существенно отличаются? то есть мне врач дюфастон с 16дц верно назначила или неверно? если он безвреден и может помочь, я буду его пить! правильно ли я делаю, что не выполняю рекомендации врача?
и ещё раз спасибо за ответы!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.03.2011, 12:44
Argenina Argenina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2011
Город: Ульяновск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
Argenina *
Ответьте, пожалуйста!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.03.2011, 19:31
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дюфастон вполне можно принимать. Только после овуляции.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.03.2011, 22:36
Argenina Argenina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.02.2011
Город: Ульяновск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
Argenina *
Здравствуйте! Продолжаю отчитываться и просить совета. На 6-ой день после овуляции сдала прогестерон (на 7-ой сдать не получалось из-за работы). Показатель в норме: 15,66 (реф.значение для лютеиновой фазы - 1,7 - 27 нг/мл).
Сама вторая фаза цикла составила 13 дней. Овуляция судя по графику базальной температуры и по данным узи произошла на 21 день цикла(цикл 34 дня). средняя баз.температура в первой фазе 36,5, во второй - 36,89, то есть разница в 0,4 градуса практически есть: недостающие 0, 01 градуса могли "потеряться" из-за перевода стрелок часов, так как дин день температуру меряла на час раньше, чем обычно.
Из-за немного "повышенного" пролактина мой врач назначила мне Дюфастон и достинекс, т.к. у меня якобы недостаточность второй фазы. я пока ничего не пью.
Вопрос:
1. Данные, которые я привела, свидетельствуют о том, что недостаточности второй фазы у меня нет?
2. Если не свидетельствуют. Вы мне сказали, что дюфастон можно и попить, но только после овуляции. Мой врач говорила, что его нужно пить 10 дней. Однако я читала, что его нельзя резко бросать при беременности. Но ведь через 10 дней после овуляции я не буду ещё знать о своей беременности, если она наступит...Так безопасно ли начинать пить Дюфастон в моём случае? И есть ли в этом необходимость? Я беспокоюсь, т.к.беременность не наступает 6 месяцев, и кроме пролактина у меня всё в порядке. Может, действительно нужно только гормональный фон подправить, а я игнорирую рекомендацию врачей?
Ещё раз большое спасибо за ответы! Ваши рекомендации берегут от ошибок! Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.