#16
|
||||
|
||||
Óâàæàåìàÿ, "êëèíèêà ìàñòîïàòèè" - ýòî ôàêòè÷åñêè ÒÎËÜÊÎ áîëåâîé ñèíäðîì, à ÷òîáû åãî óáðàòü, åñòü êóäà áîëåå áåçîïàñíûå è èçó÷åííûå ïðåïàðàòû. Áîëåå òîãî, äàæå åñëè íè÷åãî íå ïðèìåíÿòü, áîëåâîé ñèíäðîì ïðè ìàñòîïàòèè êðàéíå ñêëîíåí ê ñïîíòàííûì ðåìèññèÿì, à òàê æå îòëè÷àåòñÿ î÷åíü âûñîêîé ïîäâåðæåííîñòüþ ýôôåêòó ïëàöåáî (îáà ôàêòîðà âåñüìà çàòðóäíÿþò îöåíêó âëèÿíèÿ êàêèõ-ëèáî ìåäèêàìåíòîâ è ò.ï.)
Êðîìå áîëåâîãî ñèíäðîìà, â ìàñòîïàòèè íåò íè÷åãî, ÷òî ëèáî ìîæíî áûëî áû ëå÷èòü, ëèáî íóæíî áûëî áû ëå÷èòü. Èçìåíåíèå æå ëàáîðàòîðíûõ ïîêàçàòåëåé ïîä âëèÿíèåì òîãî èëè èíîãî âåùåñòâà âîîáùå íå ïðèíèìàåòñÿ âî âíèìàíèå êàê äîêàçàòåëüñòâî ýôôåêòèâíîñòè ïðåïàðàòà. Òàê ÷òî âñå ññûëêè ïðî "âëèÿíèå ëóíû íà øòàíû" âûêèäûâàåì ñðàçó. Äà è ðîññèéñêèå ñòàòåéêè ëó÷øå íå ïðåäëàãàòü. Íè î ÷åì. Äèçàéí èññëåäîâàíèÿ è ñòàòèñòè÷åñêàÿ îáðàáîòêà - ñìåõ ñêâîçü ñëåçû. "Äîêàçàííîé ïðîòèâîîïóõîëåâîé àêòèâíîñòè" ó èíäèíîëà êàê íå áûëî, òàê è íåò, à âîò ñîìíåíèÿ â åãî áåçîïàñíîñòè êàê áûëè, òàê è îñòàëèñü. Âïðî÷åì, ìîëåêóëó òàê ñðàçó íå îòìåòàþò, èññëåäîâàíèÿ ïðîäîëæàþòñÿ (è ýòî õîðîøî), íî äî ñèõ ïîð íå ïîÿâèëîñü îñíîâàíèé ðåêîìåíäîâàòü ýòîò ïðåïàðàò ê ïðèìåíåíèþ â êëèíè÷åñêîé ïðàêòèêå. Ïî÷èòàéòå ëó÷øå: Òðèøà Ãðèíõàëüõ "Ïðèíöèïû êëèíè÷åñêîé ïðàêòèêè, îñíîâàííîé íà äîêàçàííîì". Òîãäà Âû ëó÷øå ñìîæåòå îöåíèòü óðîâåíü è "äîêàçàòåëüíîñòü" ïðèâåäåííûõ Âàìè ññûëîê.
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#17
|
|||
|
|||
Ìíå íåïîíÿòíî îáðàùåíèå "óâàæàåìàÿ", íî ïóñòü, ðàç Âàì íîðì.
Ìîåé ìàñòîïàòèè ëåò 15 óæå è îáî âñåì, ÷òî Âû ïèøèòå ÿ â êóðñå, ó÷èòûâàÿ ïëàöåáî, òåñíóþ ñâÿçü ñî ñòðåññàìè, èçó÷åííûå ãîðìîíàëüíûå ïðåïàðàòû, êîòîðûå ðåãóëÿðíî ïðèìåíÿþ, è ò.ä. Îäíàêî óòâåðæäåíèÿ "íè÷åãî òàêîãî ÷òî íàäî ëå÷èòü" ìíå íå ïîäõîäèò. Åñëè ìàñòàëãèÿ (äà-äà, ÿ çíàþ îòëè÷èå)) ñòàëà ñèëüíåå, åñëè ïîÿâèëàñü ïðèïóõëîñòü ïîäìûøêîé, êîòîðàÿ ïåðåä íà÷àëîì öèêëà äàæå ðþêçàê íîñèòü íå äàåò + óçè ïàðàìåòðû ñ îòðèöàòåëüíîé äèíàìèêîé, òî ýòî äâå ðàçíûå ôêì â ìîåì ñëó÷àå (ïðè íîðìàëüíîì ðåãóëÿðíîì öèêëå åñëè ÷òî). È ýòî íå öèôðû èç ëàáîðàòîðèè, è íå "ÿ â ñðàâíåíèè ñ ñîñåäêîé", à ñàìûå ÷òî íè íà åñòü êëèíè÷åñêèå ïðîÿâëåíèÿ è îáúåêòèâíûå æàëîáû íà ìàñòîïàòèþ, êîòîðûõ ñòàëî áîëüøå. Äðóãîé âîïðîñ ÷åãî èìåííî ýòî ïðîÿâëåíèÿ è â êàêîì ìåñòå è íàñêîëüêî íóæíî âìåøèâàòüñÿ â ñèñòåìó. Ïîýòîìó ÿ íåäîóìåâàþ, êîãäà ìíå ïûòàþòñÿ ñêàçàòü, ÷òî ó ìåíÿ "íåò ïðîáëåì" íè òîãäà, íè ñåé÷àñ. Íàñ÷åò ññûëîê âëèÿíèÿ "ëóíû íà øòàíû", êàê Âû ãîâîðèòå, òî ýòî íå íà Îäíîêëàññíèêè ññûëêè âðîäå êàê - â êîíöå êîíöîâ âñå ýòè ïóáëèêàöèè äåëàþò Âàøè æå êîëëåãè òàì, è íàçíà÷àþò âñå ýòè ýïèãàëèíû ïîãîëîâíî òîæå Âàøè æå êîëëåãè çäåñü. È ê ñëîâó ÿ ÍÈÃÄÅ íå íàïèñàëà, ÷òî ýòè ññûëêè ÷òî-òî äîêàçûâàþò - ïðî÷òèòå åùå ðàç êîììåíòàðèé, ÿ íàçâàëà ýòî ïóáëèêàöèÿìè, ò.å. ðîâíî òåì, ÷åì îíè ÿëâÿþòñÿ - ìíåíèåì êîãî-òî èç çàïàäíîãî íàó÷íîãî ñîîáùåñòâà, íåìíîãî áÎëüøèì, ÷åì Âàøå íàïðèìåð, ïîòîìó ÷òî àâòîðû ðàáîòàþò ñ ìîëåêóëîé. Ïîýòîìó âðÿä ëè ÿ ñìîãó îöåíèòü òàêèå ïóáëèêàöèè ïðî÷èòàâ óêàçàííóþ Âàìè êíèãó- âñÿ îöåíêà ñâåäåòñÿ ê òîìó, äîâåðÿòü ëè ìíå ìíåíèþ óñëîâíîãî Óíèâåðñèòåòà Ìèííåñîòû èëè âðà÷ó ñ ðîññèéñêîãî ôîðóìà, áåç ÐÊÈ ìîæíî ñðàâíèâàòü òîëüêî íà òàêîì óðîâíå. Ïîòîìó ÷òî "ñîìíåíèÿ íàñ÷åò áåçîïàñíîñòè" - ýòî òî÷íî òàêèå æå ñîìíåíèÿ êàê ñîìíåíèÿ íàñ÷åò ýôôåêòèâíîñòè, ò.å. âñåãî ëèøü ñîìíåíèÿ. Åñëè åñòü ÐÊÈ, ãäå äîêàçàí âðåä ñåãî âåùåñòâà äëÿ ëþäåé, òî î÷åíü æäó ññûëêó, ìíå ýòî ïîìîæåò ïðèíÿòü ðåøåíèå ïðî ýòîò ÁÀÄ. Ïîòîìó ÷òî èññëåäîâàíèÿ íà ãðûçóíàõ ìíîãî ÷åãî ïðîòèâîðå÷èâîãî ïîâåäàëè, ïîäîæäåì ÷òî ïî ëþäÿì ðàññêàæóò. Èìåííî ïîýòîìó ÿ äàëà ïðîñòî ññûëêè âîîáùå áåçî âñÿêîé ïðåòåíçèè íà "äîêàçàòåëüñòâà ýôôåêòèâíîñòè ïðåïàðàòà", òî÷íî òàê æå óñîìíèâøèñü â ðîñ. äàííûõ, íî âñå ðàâíî ïðèõîäèòñÿ áåñêîíå÷íî îáîðîíÿòüñÿ îò àâòîðèòåòîâ ýòîãî ôîðóìà ïðè òîì, ÷òî ýòî äàæå íå òåìà ëè÷íîé êîíñóëüòàöèè, à ñâîáîäíàÿ äëÿ îáñóæäåíèÿ. |
#18
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
 ñîâðåìåííîé ìåäèöèíå ìåòîä "íó ïîïðîáóéòå, àâîñü ïîìîæåò" ïîòåðÿë àêòóàëüíîñòü. Öèòàòà:
Âûâàëèòü íà ôîðóì êó÷ó ññûëîê (ïóáëèêàöèé, åñëè õîòèòå) áåç ìàëåéøåé ïîïûòêè èõ ïðîàíàëèçèðîâàòü (à ïðîàíàëèçèðîâàòü ïóáëèêàöèþ, èìåÿ õîòÿ áû íà÷àëüíîå ïðåäñòàâëåíèå î ìåòîäàõ îöåíêè, ñîâñåì íå ñëîæíî, ïîýòîìó ÿ è ïîðåêîìåíäîâàëà óêàçàííóþ êíèãó) - íå ìåòîä âåñòè îáñóæäåíèå. Öèòàòà:
Åùå ðàç - ïîêà ïðî ýòó ìîëåêóëó íå ðàññêàçàëè ïî ëþäÿì íè÷åãî äîñòîéíîãî. Õîòÿ èçó÷àþò åå äàâíî è àêòèâíî. Ýòî óæå î ÷åì-òî ãîâîðèò, íå òàê ëè?
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#19
|
||||
|
||||
Óâåðÿþ Âàñ, ÷òî âðà÷è êàê -òî ëåãêî è áûñòðî óìåþò íàéòè íóæíûå ññûëêè è íå íóæäàþòñÿ â ïîìîùè äîáðîõîòîâ.
Âàæåí íå ôàêò ññûëêè, à êà÷åñòâî íàó÷íîé ðàáîòû - à êà÷åñòâåííûõ èññëåäîâàíèé êóäà ìåíüøå, ÷åì ïóáëèêàöèé. Ñ « ýñòðîãåíäîìèíèðîâàíèåì» äîñòàòî÷íî çàáàâíàÿ äèõîòîìèÿ- êàê ñ÷àñòëèâû ëþäè ñ áèíàðíûì ïîíèìàíèåì ýíäîêðèíîëîãèè..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#20
|
|||
|
|||
Åùå áû ïîíÿòü, ÷òî ýòî îçíà÷àåò...
Öèòàòà:
Æàëîáû - òîëüêî ñóáüåêòèâíûå :-) Äà è æàëîâàòüñÿ "íà ìàñòîïàòèþ" òîæå íåâîçìîæíî, êàê è â ñóä íà íåå ïîäàòü, êñòàòè. Òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ ê ëþáîìó äàãíîçó. Æàëîâàòüñÿ ìîæíî íà êàêèå ëèáî ñèìïòîìû è òîëüêî. À óæ ÷åì ýòè ñèìïòîìû îáóñëîâëåíû äðóãîå äåëî. Åñëè ñôîðìóëèðîâàòü ìûñëè â êîíêðåòíîé áëèçêîé òåìå íå ïîëó÷àåòñÿ, íàâåðíîå íå ñòîèò áðàòüñÿ çà óçêîñïåöèàëèçèðîâàííûå íàó÷íûå èçûñêàíèÿ. |
#21
|
|||
|
|||
Ñëó÷àéíî íàòêíóëàñü íà ýòó òåìó. Ðå÷ü èäåò îá Èíäîë-3-êàðáèíîë? ß ïðèíèìàþ åãî ñ 2018 ãîäà ïî íàçíà÷åíèþ ìàììîëîãà.  ïðîøëîì ãîäó â ñâÿçè ñ ïåðååçäîì â äðóãîé ãîðîä, ïðèøëîñü ïîìåíÿòü âðà÷à. Ëåòîì áûëà íà êîíñóëüòàöèè "íîâîãî" ìàììîëîãà, ñêàçàëà, ÷òî ïðèíèìàþ èíäîë è âðà÷ ñêàçàë ïðîäîëæàòü ïðèíèìàòü. Åñëè îí íà ñòîëüêî îïàñåí, ïî÷åìó âðà÷è åãî íàçíà÷àþò? Åñëè îí ïðîäàåòñÿ íà Iherb, åãî ïðèíèìàþò íå òîëüêî ó íàñ , íî è çà ãðàíèöåé
|
#22
|
||||
|
||||
×òî Âû òàêñèàðàòåëüíî ëå÷èòå?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
|
#23
|
|||
|
|||
ó ìåíÿ áûëà îïåðàöèÿ íà ãðóäè, áûëî ïîäîçðåíèå íà ðàê (ñêîïëåíèå ìèêðîêàëüöèíàòîâ, ìíå ïðÿì â ëîá åùå äî îïåðàöèè çàÿâèëè, ÷òî ó ìåíÿ ðàê è ñðî÷íî íóæíî îïåðèðîâàòüñÿ), íå ïîäòâåðäèëîñü, ê ñ÷àñòüþ, òåïåðü íàáëþäàþñü ðàç â ãîä ó ìàììîëîãà. Ñåé÷àñ ìàñòîïàòèÿ, íåáîëüøèå êèñòû. Èíäîë ìíå íàçíà÷èëè ïîñëå îïåðàöèè ãäå òî ÷åðåç ìåñÿö, ýòî áûëî â 2018 ãîäó. Ñíà÷àëà ÿ ïèëà ìàñòîôåìèí è íîðìîìåíñ, ïîòîì ïåðåøëà íà ýïèãàëèí áðåñò, ïîñëåäíèé ãîä çàêàçûâàëà èíäîë 3, ýêñòðàêò çåëåíîãî ÷àÿ è âèòåêñ íà àéõåðá. Âîò, ÿ ëåòîì áûëà íà ïëàíîâîì îáñëåäîâàíèè, âðà÷ ñêàçàë ïðîäîëæàòü ïèòü êóðñàìè Âîò òîëüêî ïîëó÷èëà çàêàç ñ ýòèìè áàäàìè íà 3õ ìåñÿ÷íûé êóðñ.
|
#24
|
||||
|
||||
Íó íå îáëàäàåò ñèå âîëøåáíîå ñðåäñòâî äîêàçàííîé ïðîôèëàêòè÷åñêîé ýôôåêòèâíîñòüþ - ÷òî ìû ñ ýòèì ìîæåì ïîäåëàòü?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#25
|
|||
|
|||
Êàæäûé äåíü ñëóøàþ áàñíè ïðî èíäîë. Çàêðûòü óøè êàê-òî íåóäîáíî.
È ýòî ãðàìîòíûå â äðóãèõ âîïðîñàõ êîëëåãè ãîâîðÿò.... |
#26
|
|||
|
|||
äà, ÿ óæå ïîíÿëà ïðî èíäîë, ñïàñèáî! óæ ëó÷øå ïîçäíî óçíàòü ïðàâäó, ÷åì íèêîãäà. À ÷òî íà ñ÷åò âèòåêñà? ìíå åãî òàê æå ìíîãî ëåò íàçàä íàçíà÷àë âðà÷ ãèíåêîëîã. Ñïàñèáî!
|
#27
|
|||
|
|||
Âèòåêñ- êðàñèâîå ðàñòåíèå. Òîëüêî ëþáîâàòüñÿ.
|
#28
|
||||
|
||||
[Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì]
Âèòåêñ. Ëþáóéòåñü
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#29
|
|||
|
|||
|