Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Гормональные заболевания (диагностика, лечение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.10.2015, 19:48
Sorena Sorena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2015
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Sorena *
Планирование беременности при СПКЯ: с чего начать?

Приветствую всех!

Возраст 29, рост 177, вес 59.
Начало месячных - 13 лет, нерегулярные, средний цикл 32-35 дней, периодические задержки от месяца до 3-х. Длительность менструаций - 5-7 дней, болезненность умеренная. Иногда мажущие выделения между менструациями.

С жалобой на нерегулярные месячные в 24 года (2010 г.) обратилась к гинекологу.
УЗИ (день цикла - 33):
матка 51х35х42 мм
эндометрий 6 мм
ПЯ 43х28 мм, ЛЯ 37х27 мм, оба со множеством мелких фолликулов диаметром 6,5-7 мм (более 10 шт. в срезе)

Гормоны (день цикла - 3):
ФСГ - 5,4
ЛГ - 25,6
Пролактин - 282
Эстрадиол - 46,3
Тестостерон - 1,5
ДГА-S - 2,3

Прогестерон на 21 день - 1,1.

Диагноз: СПКЯ. Лечение: прием КОК на постоянной основе.

С 2011 г. по 2015 г. - прием Ярины без перерывов. В мае прием прекратила, после этого - 3 цикла по 34, 30 и 35 дней. Дата последней менструации - 26.08.2015. С этого же дня перестали предохраняться с мужем и начали планировать беременность.

Данные УЗИ-фолликулометрии на 21-й день цикла:
матка 40х34х42 мм, по передней стенке ближе к дну интерстициально-субсерозный м/узел 15х12х14 мм
эндометрий 8 мм
ПЯ 46х30х33 мм, ЛЯ 45х35х23, оба с большим количеством фолликулов по всей ткани

Прогестерон - 1,17

ТТГ - 1,33
Т3 - 4,67
Т4 - 16

С 32-го дня цикла (26.09.2015) - мажущие выделения, которые продолжаются в течение 25 дней по нынешний день с тенденцией к полному затуханию.
Беременность исключена по ХГЧ и УЗИ.

Данные УЗИ 07.10.2015:
эндометрий 5,9 мм
ПЯ 42х26х40 мм параовариальная киста 12х10 мм
ЛЯ 41х29х37 мм
оба с фолликулами 6-7 мм

Данные УЗИ 21.10.2015:
эндометрий 9 мм
ПЯ 45х28х35 мм, параовариальное образование 12х16 мм
ЛЯ 40х27х33 мм
оба с фолликулами 5 мм

Кольпоскопия 14.10.2015: эктропион ш/м, хр. цервицит

Диагноз: СПКЯ.
Лечение, предложенное врачом: прием Ярина+ в течение 3-х месяцев: убрать мазню, нормализовать цикл, подготовить эндометрий к стимуляции. Потом перерыв 1 месяц и стимуляция клостилбегитом. Направила мужа на спермограмму.

По словам врача, с такими яичниками возможность самостоятельной беременности минимальна. А Ярина со мной - на всю жизнь.
Мой главный вопрос: стоит ли полагаться на мнение врача, снова пить Ярину и начинать сразу со стимуляции?

Только после моего вопроса про необходимость гормонов, врач направила на ЛГ, ФСГ, пролактин, эстрадиол, ДЭА-сульфат, тестостерон свободный и 17-ОН-прогестерон. Сказала сдавать не на 3-5 день цикла, а в ближайшие дни. Вопрос: насколько результаты будут информативны? Меня очень смущает, что диагноз поставлен только на основании УЗИ и сразу же выбрано лечение.

По рекомендации другого врача сдала глюкозотолерантный тест: глюкоза натощак - 5,07, через 2 часа - 5,19. Также сдала инсулин, результатов пока нет. Вопрос: насколько важно сейчас определить инсулинрезистентность? Моего врача эти анализы не особо интересуют, говорит, что я худенькая, маловероятно, что есть какие-то отклонения. Читала про Метморфин, результаты дают хоть какую-то надежду на естественную беременность.

Заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.10.2015, 18:33
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у вас нет года планирования
ярина противоречит вашим планам
или стимуляция или ждать год
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.10.2015, 12:37
Sorena Sorena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2015
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Sorena *
DrTatyana, спасибо за ответ. прием Ярины не начинала.

нужно ли что-то делать сейчас с мажущими выделениями? они идут уже 35 дней, практически сошли на нет, но все же отличаются по цвету от обычных, бело-прозрачных.
другого дискомфорта нет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.10.2015, 14:04
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если они сходят на нет - то можно ничего не делать
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.11.2015, 15:05
Sorena Sorena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2015
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Sorena *
добрый день!

получила результаты анализов на инсулин: натощак 2,3 и через два часа 12,1 МЕ/мг (глюкоза 5,07 и 5,19 ммоль/л соответственно). насколько понимаю, инсулинрезистентностью даже не пахнет?

мажущие выделения с 26.09 шли полтора месяца, потом прекратились на две недели и вчера снова начались, снова очень слабые. вопрос специалистам: могу я продолжать просто наблюдать? не приведет это к серьезным последствиям?

все это началось после стресса летом (свадьба, путешествие, ремонт, аврал на работе, начала водить машину - все вместе), но таких сбоев не было никогда до этого. подняла старые медкарты: яичники уже в 20-21 год были увеличенные и поликистозные, но на всех узи с доминантным фолликулом 16-19 мм. прогестерон 94 в лютеиновой фазе, андрогены в пределах лабораторных норм (правда, сдавались тоже в лютеиновой фазе).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.11.2015, 15:52
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы же понимаете, что кров выделения могут создать проблемы с имплантацией? или в принципе означать ановуляторные циклы
решать Вам, но по моему мнению ситуация требует контроля и коррекции
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.11.2015, 19:06
Sorena Sorena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2015
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Sorena *
Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
Вы же понимаете, что кров выделения могут создать проблемы с имплантацией? или в принципе означать ановуляторные циклы
я понимаю, что при таком положении дел вряд ли получится забеременеть. я хотела бы исключить развитие какой-то серьезной патологии. ановуляция ведь - только следствие патологии.

врачи разводят руками: поликистоз. так поликистоз со мной всю жизнь, но проявлялся он максимум задержками, и то не в каждом цикле. а сейчас что-то очень нетипичное происходит. или это поликистоз так развивается?

Цитата:
решать Вам, но по моему мнению ситуация требует контроля и коррекции
3 недели назад я была у другого специалиста, которая предложила понаблюдать за ситуацией и, если изменений не будет, вызвать месячные Дюфастоном.
вскоре картина изменилась и выделения прекратились, поэтому Дюфастон не принимала. сейчас начались снова. хотелось бы получить совет от Вас, что можно сделать теперь.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.12.2015, 02:46
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обратиться к очному врачу, сделать УЗИ малого таза, определить тактику
1 шаг остановка кровотечения
2 шаг профилактика его повторения + планирование беременности
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.12.2015, 16:07
Sorena Sorena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2015
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Sorena *
DrTatyana, спасибо за Ваши ответы.
за время, пока наблюдаются мажущие выделения, я была у трех гинекологов, каждый раз делали УЗИ. два из них описала в стартовом сообщении, картина на третьем аналогична.

Данные УЗИ 07.10.2015:
эндометрий 5,9 мм
ПЯ 42х26х40 мм параовариальная киста 12х10 мм
ЛЯ 41х29х37 мм
оба с фолликулами 6-7 мм

Данные УЗИ 21.10.2015:
эндометрий 9 мм
ПЯ 45х28х35 мм, параовариальное образование 12х16 мм
ЛЯ 40х27х33 мм
оба с фолликулами 5 мм.

под описываемую Вами тактику вполне подошло предложение первого специалиста:
1 шаг остановка кровотечения - курс Ярины в течение трех месяцев
2 шаг профилактика его повторения + планирование беременности - стимуляция овуляции

но она, как Вы заметили, противоречит моим планам.

два других гинеколога предложили вызывать месячные Дюфастоном. прошу Вас прокомментировать, насколько такой шаг соответствует цели "остановка кровотечения".
заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.12.2015, 17:08
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
прием КОК может случить цеои остановки кровотечения - но зачем так долго? не более 1 мес - после отмены сразу предлагаю стимуляцию - так как явно кровотечение ановуляторное
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.12.2015, 14:27
Sorena Sorena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2015
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Sorena *
Добрый день!

На 6-й день мажущих выделений (цикл отсутствует с 26.08) анализы на гормоны:

17-альфа-гидроксипрогестерон - 21,63 нмоль/м
ЛГ - 18,07
ФСГ - 4,03 мМЕ/мл
Пролактин - 239,88 мМЕ/мл
Эстрадиол - 155 пмоль/л

На УЗИ все то же самое без изменений, фолликулы 3-5 мм.

Врач назначила Мидиану минимум на 2 (а лучше на 3) месяца для снижения 17-ОН-прогестерона. Несмотря на планирование беременности. Дальше посмотрим. Надеется на ребаунд-эффект. По остальным гормонам не дала комментариев. Диагноз не ставит.

Я ничего не поняла, но КОК все же собираюсь пить, потому что мажущие выделения снова затягиваются, тенденция к затуханию слабая (уже 12-й день).

Нужны ли сейчас перед этим дополнительные исследования? Или диагноз однозначен и это СПКЯ?
Мидиана или Ярина, которую пила ранее в течение 3-х лет, - разница не критична?
Сколько циклов пить: один, два, три?
Потом сразу стимуляцию? Естественное планирование длится всего 3 месяца, и все эти три месяца полный "сдвиг по фазе", какого за всю жизнь ни разу не было.

Заранее спасибо за комментарии.

Уточнение: сегодня сделала УЗИ надпочечников - без патологий.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.12.2015, 22:47
Sorena Sorena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2015
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Sorena *
Дополню также: в предыдущий прием врач, взглянув на УЗИ-картину, сказала, что никакой это не поликистоз, а последствия 3-х годичного приема противозачаточных препаратов без перерыва, что нужно восстанавливать репродуктивную функцию, все подавлено, выписала витамины и Луцетам для улучшения мозгового крообращения. И никаких гормональных препаратов не нужно! А через неделю после результатов гормонов пришла к выводу, что принимать противозачаточные нужно, да еще не менее 3-х месяцев.

Я в некоторой растерянности.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.12.2015, 03:43
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
все вмешалось в кучу - как обычно

1 - на фоне такого длительного кровотечения я бы не стала оценить значения 17-ОНП
Вы первый раз сдавали этот анализ? если нет - выкладывайте другие

2 - назначение ОК имеет смысл не в снижении 17-ОНП, а в остановке кровотечения!!
Ничего дополнительно из анализов не нужно
если не делали - то ТОРЧ сдайте - в свете беременности, а не СПКЯ

3- все равно что принимать - любого состава ОК

4 - мое мнение прежнее - 1 мес ОК, затем стимуляция овуляции, если хотите- то эти схемы используются также для лечения хронических ановуляторных кровотечений - смысл один и тот же - восстановление овуляторного цикла

УЗИ надпочечников для нас сейчас не имеет никакого значения

и прием 3 лет ОК не при чем

Вопрос о проходимости маточных труб - после остановки кровотечения надо обсудить
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.12.2015, 13:24
Sorena Sorena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2015
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Sorena *
DrTatyana, большое спасибо! Ко мне пришло некоторое понимание.

17-ОНП до этого не сдавала. Думается мне, нужно сдать его по всем правилам позже и только после этого делать или не делать какие-то выводы.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.02.2016, 13:35
Sorena Sorena вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.10.2015
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Sorena *
Добрый день!

С первой таблетки "Ярины" мажущие кровотечения прекратились. Во время окончания приема первой упаковки была в длительном отпуске, поэтому решила начать вторую упаковку. С 10-й таблетки второй упаковки и до конца идут мажущие выделения. Прошу совета, как лучше поступить сейчас: начать третью упаковку и принимать до тех пор, пока ситуация с мазаньем не нормализуется? Сделать перерыв? Дополнительные УЗИ/анализы/очные консультации?
Можно ли оценить проходимость труб на фоне кровомазанья?

Муж сдал спермограмму, результаты прилагаю:

Время воздержания: 3 дня.
Консистенция: ВЯЗКАЯ
Объем: 3,0 мл (>1.5)
рН: 7,5 ед. рН (7.2-8.0)
Вязкость: 0,1 см (до 2,0)
Время разжижения: 30 мин (10-60 мин)
Цвет: БЕЛОВАТО-СЕРОВАТЫЙ
Запах: ЗАПАХ СПЕРМИНА
Мутность: МУТНАЯ
Слизь: В НЕБОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Количество лейкоцитов в 1мл: 300 000 кл/мл (<1 000 000)
Эритроциты: не обнар
Концентрация сперматозоидов в 1 мл: 60 млн/мл (>=15,0)
Общее количество сперматозоидов: 180 млн (>=39,0)
«а+b+c»-всего подвижных сперматозоидов: 59 % (>=40)
«a+b»-активноподвижных и малоподвижных сперматозоидов 55 % (>=32),
из них активноподвижных (а) – 42%, малоподвижных (b) – 13%.
«с»-с отсутствием поступательного движения: 4 %
«d»- неподвижных сперматозоидов: 41 %
Агрегация: АГРЕГАЦИЯ +
Агглютинация: не обнаружена
Нормальные сперматозоиды: 14 % (>=14 (ВОЗ, 4е издание))
Патологические формы сперматозоидов: 86 % (<=86)
Из патологических форм приходится
на патологию головки: 89 %
Из патологических форм приход.
на патологию шейки: 8 %
Из патологических форм приход.
на патологию жгутика: 3 %
Клетки сперматогенеза: 2 кл/100

MAR –тест, IgA - 1%
MAR – тест, IgG - 0%

Необходимо ли сдать дополнительно строгую морфологию по Крюгеру перед началом стимуляции? Есть ли какие-либо показания для более тщательного исследования мужа?

Заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.