Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 16.08.2018, 16:03
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,272 раз(а) за 2,073 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да мне, честно говоря, по фигу. Просто не нужно тут, тряся "букварем" и используя верхний регистр без надобности, укорять кого-то в непродуктивном обтесывания кола на голове.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.08.2018, 22:11
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,310
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anatom1 Посмотреть сообщение
adductus - приведение
abductus - отведение.

musculus adductus hallucis - мышца приводящая большой палец. Представляете!
Атлас Синельникова. 1996 год. Москва. "Медицина". стр 113. рис 434, 436.

Стыдно не знать буквари!
Аддукция и абдукция относятся к срединной линии, которая проходит по условной середине тела человека в анатомической стойке за исключением стоп. Срединных линий стоп соответственно две. Поэтому мышца, двигающая первый палец стопы по направлению к мизинцу (точнее по направлению к средней линии стопы) называется аддуктус, а не абдуктус. Применительно к этому случаю мы имеем соответственно метатарзуз аБдуктус.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.08.2018, 22:13
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,310
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
вы меня извините, но в каком месте в данном клиническом случае присутствует отведение стопы? уже и диагноз прозвучал - врожденная приведенная стопа. можно варусной назвать. но отведенной она, хоть тресни, не станет.
Коллега, есть маленький нюанс. Не стопы, а метатарзуса. Стопа в целом кнутри - это варус, кнаружи - вальгус. Приведение большого пальца - аддукция, но не по направлению к линии между ног, а по направлению к третьему пальцу.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.08.2018, 22:15
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,310
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anatom1 Посмотреть сообщение
Стыдно не знать буквари!
В букварях еще есть введение. Там, где про Леонардо да Винчи и про анатомическую стойку. А еще есть Terminologia Anatomica (сменила Nomina Anatomica), FCAT, IFAA. Аминь. Внимательному картинки выше будет достаточно.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.08.2018, 22:21
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,310
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Человек - животное прямоходящее, вывернуть стопу подошвой в вентральном направлении в анатомической стойке не способное.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 17.08.2018, 08:08
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 102 раз(а) за 100 сообщений
Anatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Коллега, есть маленький нюанс. Не стопы, а метатарзуса. Стопа в целом кнутри - это варус, кнаружи - вальгус. Приведение большого пальца - аддукция, но не по направлению к линии между ног, а по направлению к третьему пальцу.
Да вы что... а я то и не знал... неужто я буквари не читал... ай ай ай...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.08.2018, 09:39
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 102 раз(а) за 100 сообщений
Anatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Аддукция и абдукция относятся к срединной линии, которая проходит по условной середине тела человека в анатомической стойке за исключением стоп. Срединных линий стоп соответственно две. Поэтому мышца, двигающая первый палец стопы по направлению к мизинцу (точнее по направлению к средней линии стопы) называется аддуктус, а не абдуктус. Применительно к этому случаю мы имеем соответственно метатарзуз аБдуктус.
Как так? Вот прям срединная линия стоп... А где она приходит... Там в плюсе 5 костей... Вроде... Значит 1 и 2 дальше от этой линии... А 4 и 5 значит ближе к срединной линии стопы... Это если 1 и 2 абдуктус то 4 и 5 аддуктус... А вот 3 плюсневая куда...
PS Ушел читать... Гегеля...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 17.08.2018, 15:08
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,310
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anatom1 Посмотреть сообщение
Как так? Вот прям срединная линия стоп... А где она приходит... Там в плюсе 5 костей... Вроде...
Нет, срединных линий стоп две. Отдельная для левой и для правой стопы. Проходят по третьему лучу.
Как бы объяснить. Смещение первого пальца и первой плюсневой кости по направлению к третьему лучу стопы называется приведение. При этом, поскольку движение идет кнаружи от срединной линии тела, используется термин вальгус. Т.е. применительно к первому и второму лучам стопы направление аддукции совпадает с вальгусом.

Цитата:
Сообщение от Anatom1 Посмотреть сообщение
Значит 1 и 2 дальше от этой линии... А 4 и 5 значит ближе к срединной линии стопы...
4 и 5 лучи равноудалены от срединной линии стопы так же, как 2 и 1 соответственно.

Цитата:
Сообщение от Anatom1 Посмотреть сообщение
Это если 1 и 2 абдуктус то 4 и 5 аддуктус...
Нет. Движение 1 и 2 луча по направлению к 3 лучу - аддукция (при этом - вальгусная). Движение 4 и 5 луча по направлению к 3 - аддукция (при этом варусная).
Движение 1,2 по направлению от 3 луча - абдукция (варусная), а движение 4,5 лучей от 3 луча - тоже абдукция, но вальгусная.

Цитата:
Сообщение от Anatom1 Посмотреть сообщение
А вот 3 плюсневая куда...
3 - никуда. Она - срединная линия стопы.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.08.2018, 16:11
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 102 раз(а) за 100 сообщений
Anatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
3 - никуда. Она - срединная линия стопы
Гениально!
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
4 и 5 лучи равноудалены от срединной линии стопы так же, как 2 и 1 соответственно.
Вот это поворот!

Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
...Движение 4 и 5 луча по направлению к 3 - аддукция...
Движение 1,2 по направлению от 3 луча - абдукция...
Напомню
Цитата:
Сообщение от Anatom1 Посмотреть сообщение
... Это если 1 и 2 абдуктус то 4 и 5 аддуктус...
PS: На подходе второй том Гегеля...

PPS: неужели разом отрубились все поисковые системы... вопрос metatarsus adductus или abductus и выеденного яйца не стоит и решается от силы в течение 20 секунд...
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 17.08.2018, 16:58
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,310
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть у нас разные представления о дискуссии. В данном случае правильно метатарзус абдуктус, а не аддуктус. Не смотря на картинки гугл. Ваши аргументы в стиле "вот это поворот", "гениально", "второй том Гегеля" мне не понятны. Либо потрудитесь излагать свои мысли, либо избавьте себя от тягот общения со мной.
Другими словами, как сейчас трендово, корригируйте свою речевую продукцию.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 17.08.2018, 21:20
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 102 раз(а) за 100 сообщений
Anatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Изложу мысли яснее.

1. Это был сарказм.

2. Решение вопроса о диагнозе решается за 10 секунд.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 17.08.2018, 21:59
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,310
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ах, вы изволили шутить.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Winer одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.