Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.09.2010, 06:06
Аватар для Aruna
Aruna Aruna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.04.2008
Город: Домодедово
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Aruna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Единицы измерения кортизола

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

В нашей лаборатории нормы кортизола составляют 3,95 - 27,23 мкг/дл.
Как по этим нормативам оценивать результаты малой дексаметазоновой пробы, существует ли формула перевода в другие единицы или иной метод?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.09.2010, 07:47
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
мкг/100 мл х 27,6 ==> нмоль/л
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.09.2010, 08:24
Аватар для Aruna
Aruna Aruna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.04.2008
Город: Домодедово
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Aruna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо большое за ссылку.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.10.2010, 09:22
Аватар для Aruna
Aruna Aruna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.04.2008
Город: Домодедово
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Aruna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
И еще вопрос по кортизолу.
В стандарт обследования морбидного ожирения у взрослых входит исключение гиперкортицизма одним из следующих методов: кортизол мочи, или кортизол слюны, или малая дексаметазоновая проба.
При наличии ожирения 3 степени у детей нужно и можно ли проводить малую дексаметазоновую пробу ( возраст ребенка 10 лет, рост 140 см, вес 75 кг), если другие методы отсутстуют( кортизол мочи и слюны)?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.10.2010, 09:35
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если мне не изменяет память, в стандарт обследования при морбидном ожирении обязательное исключение гиперкортицизма вроде бы не входит, а решается этот вопрос по данным осмотра. Если есть клинические признаки гиперкортицизма, то тогда проводим одно из перечисленны обследований. И потом, был только проект рекомендаций по морбидному, уже опубликована окончательная версия?

У детей наиболее характерным для Кушинга считается сочетание ожирения с задержкой роста. И малую дексаметазоновую тоже можно использовать.

Комментарии к сообщению:
MarinaAS одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.10.2010, 11:56
Аватар для Aruna
Aruna Aruna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.04.2008
Город: Домодедово
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Aruna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
И потом, был только проект рекомендаций по морбидному, уже опубликована окончательная версия?
Да, я имела ввиду Проект Национальных клинических рекомендаций.
" У всех пациентов следует исключить гиперкортицизм одним из нижеперечисленных методов: оценка суточной экскреции кортизола с мочой, ночной подавляющий тест с 1 мг дексаметазона, классический тест Лиддла, оценка уровня кортизола в слюне".

Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
У детей наиболее характерным для Кушинга считается сочетание ожирения с задержкой роста. И малую дексаметазоновую тоже можно использовать.
Спасибо, Анна, понятно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.10.2010, 19:35
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aruna Посмотреть сообщение

Как по этим нормативам оценивать результаты малой дексаметазоновой пробы, существует ли формула перевода в другие единицы или иной метод?
Если я не ошибаюсь, при оценке малой дексаметазоновой пробы принципиальное значение имеет снижение уровня кортизола на 50% от исходного уровня; при этом, видимо, единицы измерения не важны.
________________________________
Василий Самитин, эндокринолог
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.10.2010, 21:11
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Samitin Посмотреть сообщение
при этом, видимо, единицы измерения не важны.
Ну, видимо, да. Чисто теоретически
А практически, хочется же знать где мы вообще находимся с этими непонятными единицами измерения. Я вот тоже к наномолям на литр куда больше привык, и, первое что хочется сделать, увидев эти нг/дл - пересчитать в привычные нмоль/л, а уже потом разбираться.

P.S. Прошу прощения у топистартера за то, что влез
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.10.2010, 21:35
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 780 раз(а) за 725 сообщений
MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aruna Посмотреть сообщение
Да, я имела ввиду Проект Национальных клинических рекомендаций.
"У всех пациентов следует исключить гиперкортицизм одним из нижеперечисленных методов: оценка суточной экскреции кортизола с мочой, ночной подавляющий тест с 1 мг дексаметазона, классический тест Лиддла, оценка уровня кортизола в слюне".
В перечень стандартных обследований при ожирении у взрослых (согласно проекту рекомендаций экспертного комитета РАС) кортизол не входит. Цитирую: "по показаниям обследование дополняется другими необходимыми методами. В частности,....могут быть определены: уровень ТТГ, кортизола, МДП и пр." Что в общем-то логично.

Цитата:
Сообщение от Samitin Посмотреть сообщение
Если я не ошибаюсь, при оценке малой дексаметазоновой пробы принципиальное значение имеет снижение уровня кортизола на 50% от исходного уровня; при этом, видимо, единицы измерения не важны.
По современным представлениям принципиальным является снижение кортизола на фоне МДП ниже 50 нмоль/л (18 нг/мл или 1,8 мкг/дл). Недавно сама уточняла - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
denson одобрил(а): Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.10.2010, 22:23
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 780 раз(а) за 725 сообщений
MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из общедоступного по детскому ожирению - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

"Primary Cushing syndrome is extremely rare. The population incidence is probably ~2 cases per 1 000 000 annually, with onset in adulthood being more common than onset in childhood.67 Because the condition is treatable, clinicians should be aware of the physical examination findings, which include "moon facies" and "buffalo hump," although exogenous obesity can also lead to this distribution of adipose tissue. Primary Cushing syndrome generally leads to short stature and therefore is extremely unlikely in a tall obese child. The striae found in Cushing syndrome are violaceous in color and thus differ from the commonly seen striae resulting from rapid weight gain. If Cushing syndrome is suspected, then the child should be referred to an endocrinologist for appropriate testing".

+ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Я так понимаю, по вопросу гиперкотицизма принципиальных отличий между "детскими" и "взрослыми" рекомендациями нет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.