Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Контрацепция

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.07.2012, 16:31
SELENA SELENA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.03.2012
Город: москва
Сообщений: 5
SELENA *
Мифы и правда о КОК

Добрый день, уважаемые специалисты!
Пожалуйста прошу высказать ваше мнение и развеять или подтвердить утверждения:
- длительное применение КОК продлевает молодость и отодвигает менопаузу. Хотелось бы знать с чем это связано.
- применение КОК снижает риск появления патологических яйцеклеток.

Все это вычитала где-то в интернете, хотелось бы знать ваше мнение, стоит верить или нет. спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.07.2012, 16:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1-дайте дефиницию термину молодость перед продолжением беседы
2- дайте дефиницию термину патологическая яйцеклетка
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.08.2012, 09:56
SELENA SELENA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.03.2012
Город: москва
Сообщений: 5
SELENA *
я не специалист, а обычный пользователь, поэтому попытаюсь дать определение теми словами, какими найду:
1) отдаляют наступление менопаузы, облегчают климактерические симптомы и продлевают молодость женщины. вероятно благодаря сбалансированому присутствию женских гормонов, т.к. с возрастом их естественное выделение уменьшается. также насколькоя понимаю, применение КОК позволяет сохранять запасы яйцеклеток (раз они блокируют их рост и не расходуются) - это может как-то благотворно влиять на организм в целом или нет?
2) касательно паталогических яйцеклеток, сложно объяснить, вероятно что-то из разряда: "На фоне приема КОК часть зреющих фолликулов атрезируется, но часть наиболее генетически полноценных сохраняется до момента отмены препарата".
Благодаря этому, по мнению Ford J. и соавт. (1990 г.), применение КОК предотвращает спонтанные аборты по причине анеуплоидии. По данным Ford J. и соавт. (1905 г.), частота самопроизвольного прерывания беременности у женщин, принимавших КОК в течение 9 и более лет, составляла 11,3% что на 1/2 меньше уровня (23%) у женщин, не принимавших ОК.

Английские ученые из Бристоля доказали, что пролонгированный прием оральной контрацепции не влияет впоследствии на срок наступления запланированной беременности и уменьшает риск задержки развития плода (А.Раггоуу, М.НиИ и соавт., 2002).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.08.2012, 10:54
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тема перемещена

Комментарии к сообщению:
DrTatyana одобрил(а): спасибо!
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.08.2012, 11:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда давайте с начала
1/ молодость не синоним пременопаузе, старость - это не только постменопауза
2/КОК - важнейшее и прекраснейшее , нужнейшее приобретение человечества , но возраст менопаузы ( у доживших до оной ) не изменился с 50-х годов
3/гибель яйцеклеток у девочки начинается после рождения и никому не пришла в голову мысль давать КОК с первым вздохом
4/в 1905 году с КОК было напряженка
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.08.2012, 11:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Привожу потрясшую Вас статью полностью

Pregnancy and lifestyle study: the long-term use of the contraceptive pill and the risk of age-related miscarriage.
Ford JH, MacCormac L.
Source
Genetics Department, Queen Elizabeth Hospital, Woodville, Australia.
Abstract
Maternal ageing is a very important factor in aneuploidy. It is associated with an increased risk of a liveborn trisomy, especially Down's syndrome, and with a dramatic increase in trisomic conceptions, the majority of which miscarry. A total of 585 volunteer couples who were planning pregnancies participated in a prospective study of reproduction. The couples answered extensive questionnaires and early pregnancy tests (day 28) were conducted each month. The number of years of contraceptive pill use was correlated with pregnancy outcome. Lowered rates of miscarriage were found with increased years of pill use. The cut-off point for this positive effect appeared to be 9 years. Use of oral contraceptives for > or = 9 years was associated with a spontaneous abortion rate of 11.3%, which is about half the rate (23%) which was found in couples who had not used the pill. However, the effect of pill taking was correlated with female age, and when age was examined as an independent factor, the reduction in miscarriage was only statistically significant in women > 30 years old, where the rate of abortion reduced from 28 to 7%. Because age-related aneuploidy in humans probably occurs as a direct or an indirect result of follicle depletion, it is proposed that the long-term use of the oral contraceptive pill protects against abortion due to aneuploidy by preserving the number of follicles.
PIP:
The impact of oral contraceptive use on ovarian follicular dynamics--considered to be a key determinant of trisomic conceptions--was investigated in a prospective study of 585 Australian women who were planning pregnancy. Urine samples were collected on the last day of each menstrual cycle in which conception was attempted; outcomes were classified as live birth of a normal infant, spontaneous abortion, or persisting infertility. Only 39 women had never used oral contraceptives (OCs); the majority had used the pill for at least six months. The age-related miscarriage rate was 13.4% in women aged 25-29 years, 17.3% in those aged 30-34 years, and 28.3% in those aged 35-39 years. The frequency of miscarriage showed a pattern of decline with increasing years of OC use: 0-2, 22.2%; 3-4, 17.3%; 5-6, 19.6%; 7-8, 16.7%; and 9 or more, 11.4%. However, the addition of maternal age to the logistic regression model revealed that the association between OC use duration and miscarriage was significant (p 0.001) only for women 30 years of age and over. In this latter group. the mean miscarriage rate decreased from 28% with 0-2 years of OC use to 7% with 9 or more years of use. It is hypothesized that the decrease of about 15% in the rate of miscarriage among longterm pill users aged 30 years or over is attributable to OC-related preservation of ovarian follicles and a subsequent reduction in spontaneous abortion due to aneuploidy--a defect related to pre-menopausal declines in follicle numbers.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.08.2012, 13:06
SELENA SELENA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.03.2012
Город: москва
Сообщений: 5
SELENA *
Но если честно, я не увидела ответы на свои вопросы.
Так как эти пункты, о которых я спрашивала как "+" КОК указаны во многих статьях (если набрать в яндексе "контрацептивы"), поэтому чтобы безоглядно не верить статьям на различных интернет-сайтах, т.к. мнения есть кардинально противоположные (на днях прочитала статью одного врача акушера о том, что КОК - это вселенское зло, которое губит здоровье женщин нашей страны и что-то по типу что это заговор производителей и всех кто хочет уничтожить нашу страну в целом... как обычно...и почти все плюсы КОК, которые указаны как основные в этой статье наоборот вызывают все те заболевания, от которых в других источниках они защищают).
Вот именно поэтому я спрашиваю мнение специалистов на этот счет - это имеет место быть или это просто домыслы?

Спрашиваю еще и потому, что сама пью их, меня все устраивает, мне нравится косметический эффект (бороться с прыщами в 31 год как-то надоело) и просто ощущение безопасности, при том, что у меня нет регулярного секса и каких-либо отношений на тек. момент вообще. Но у меня есть опыт неудачной, а в последствии прерванной беременности с хромосомной патологией (это отдельная тема, здесь развивать не буду). Поэтому мне нужно понимать, действительно ли у КОК есть подобные достоинства.

А еще мне интересно мнение насчет (во многих статьях): после длительного приема контрацептивов есть риск подавления способности к зачатию, особенно это касается тех, кто перешагнул 30 летний рубеж. Оральные контрацептивы в возрасте после 30 лет не показаны, так как они способствуют риску заболеваний тромбозами у женщин такого возраста. Женщины после 30 острее реагируют на гормоны, содержащиеся в этих препаратах. У них на почве приёма оральных контрацептивов может появляться боль в области кишечника, тяжесть в груди, головная боль, гипертония, развиться депрессия.

И это при том, что в наше время 30 лет - это еще достаточно молодая женщина, некоторые только в таком возрасте и начинаю КОК пить..... а тут получается - все , не годна.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.08.2012, 13:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
КОК - великолепная и нужная вещь для контрацепции и по неконтрацептивным показаниям - но это не средство Макропулоса и не способ раз и навсегда решить проблему аномалий эмбрионов
В чем Ваша проблема ?
В наше время и 50 лет - не старость , но это 50 лет для ингибина и АМГ
Время безжалостно , но КОК скорее приближают нас к природой женщине , чем удаляют от неё. Самка человека начинала половую жизнь до менархе , использовала длительную лактацию как способ контрацепции и умирала бабушкой в 30 лет до меноаузы
Еще в 19-веке неплохо отражена ситуация мужчина /женщина в картине Пукирева Неравный брак -это типичная брачная пара , Первая жена давно в родах померла, вторая от чахотки, тут и третья приспела ..

в нашу эпоху возраст менархе значительно снизился - а возраст менопаузы не изменился по сравнению с эпохой Джейн Эйр


Но за эти годы мы хорошо ежели рожаем двоих - хотя убыль резчайшая пула яйцеклеток идет с рожденья. КОК не спасет пул яйцеклеток и более того , в перименопаузальном переходе КОК уже проблемы.
Мы не владеем механизмами остановки апоптоза яйцеклеток и блокада овуляции не является таковым - факт ментструации не равен факту молодости - на КОК можно получить менструально - подобную реакцию даже у пня , если у него есть эндометрий.
Факт приема КОК может маскировать факт перименопаузы , СПКЯ , гипергонадотропного гипогонадизма - и оные будут вскрываться по отмене кОК и приписываться дамами именно КОК
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.08.2012, 13:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SELENA Посмотреть сообщение

Спрашиваю еще и потому, что сама пью их, меня все устраивает, мне нравится косметический эффект (бороться с прыщами в 31 год как-то надоело) и просто ощущение безопасности, при том, что у меня нет регулярного секса и каких-либо отношений на тек. момент вообще. Но у меня есть опыт неудачной, а в последствии прерванной беременности с хромосомной патологией (это отдельная тема, здесь развивать не буду). Поэтому мне нужно понимать, действительно ли у КОК есть подобные достоинства.

.
Абсолютно правильно - вы решаете проблему нежелательной беременности , косметические проблемы , профилактику рака яичника , а в некоторых случаях и эндометрия - но КОК не дает гарантии отсутствия стопудового хромосомной аномалии плода ( минимальный дравый смысл подсказывает , что еще какую-то роль играет сперматозоид тоже )
Вместе с тем была одна работа , с малой выборкой и не воспроизведенная в дальнейшем которая Вам понравилась и чудесно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.