Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.12.2020, 16:56
christis christis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
christis *
перелом лучевой со смещением, ребенок 7 лет

Добрый день! помогите пож-та оценить правильно проведенного лечения и статус на сейчас. Дочь 7 лет сломала правую руку со смещением при падении на выставленную руку с высоты. Снимки перелома приложила. Проведена репозиция со спицей в тот же день, далее гипс 8 недель. Снимок контрольный перед удалением спицы приложила. Две недели после снятия гипса и спицы не может согнуть руку в запястье от себя (как если делать отжимания от пола, от стены) от слова совсем, кисть вверх не поднять. Остальные движения руки в кисти, запястье доступны практически без ограничений, как у здоровой руки. В быту сложностей нет, прописи осваивает заново без болей. Разрабатываем руку ежедневно несколько подходов + солевые ванны. Вопрос: все ли корректно по снимками и верно ли проведённое лечение? Невозможность сгибания в запястье от себя - это вопрос времени и разработки или есть проблема и необходимо другое лечение. Спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20201217_121730.jpg
Просмотров: 42
Размер:	584.6 Кб
ID:	211738  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20201217_121809.jpg
Просмотров: 31
Размер:	650.5 Кб
ID:	211739  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20201217_121830.jpg
Просмотров: 27
Размер:	714.2 Кб
ID:	211740  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20201217_122033.jpg
Просмотров: 36
Размер:	38.6 Кб
ID:	211741  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20201217_122046.jpg
Просмотров: 39
Размер:	44.2 Кб
ID:	211742  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2020, 20:20
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от christis Посмотреть сообщение
Две недели после снятия гипса и спицы не может согнуть руку в запястье от себя
Форма кости восстановлена хорошо, все срослось. Надо разрабатывать движения. Лучше с методистом ЛФК.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2020, 20:31
christis christis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
christis *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Форма кости восстановлена хорошо, все срослось. Надо разрабатывать движения. Лучше с методистом ЛФК.
Спасибо большое за вашу оперативную консультацию! Это важно для меня, мамы))
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.12.2020, 00:43
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 253 раз(а) за 249 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
могу сказать одно - в моей деревне так спицы никто не проводит

за 26 лет работы никогда не видет такого проведения спицы. Наверное, отстал я от жизни совсем, но я привык фиксировать подобные переломы примерно так
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (это идеальный вариант)

или так

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (немного более травматичный вариант, но более надежная фиксация - для самых нестабильных переломов)

В 95 процентах случаев спицы совсем не нужны, вправления и гипса достаточно. Нескромный вопрос деревенского врача из банановой республики, незнакомого с российскими реалиями - Вас за деньги лечили или бесплатно?

проблемы с разработкой из-за того, что спица была проведена, скажем так, нетрадиционно.

Не беспокойтесь, несмотря на проведенное лечение, со временем все должно разработаться на 100%

есть совсем небольшой шанс, что всвязи с травмой и характером фиксации кость станет расти замедленно или же искривится в будущем, так что я бы посоветовал через пару лет повторить снимки, на всякий случай
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.12.2020, 00:53
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 253 раз(а) за 249 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Форма кости восстановлена хорошо, все срослось. Надо разрабатывать движения. Лучше с методистом ЛФК.
не согласен с "лучше с методистом ЛФК" частью цитируемого сообщения.

Саморазработка обычно дает такие точно результаты, как и профессиональная физиотерапия

Aside from visits to a fracture clinic for monitoring purposes and for removal of rigid casts, children do not usually need rehabilitation interventions, such as physiotherapy. Longer‐term follow‐up may be recommended for displaced growth‐plate fractures to check that growth is proceeding normally.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.12.2020, 09:56
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sead Посмотреть сообщение

Саморазработка обычно дает такие точно результаты, как и профессиональная физиотерапия
Помнится много случаев, когда пациент без присмотра не делал ничего от слова "совсем". И случайно попадал на прием в отдаленный срок с тяжелой контрактурой.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.12.2020, 10:01
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sead Посмотреть сообщение
могу сказать одно - в моей деревне так спицы никто не проводит
Почему бы и не так. Положение фрагментов правильное, в сосуды и нервы не попали, уже все удалено.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.12.2020, 18:48
christis christis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
christis *
Нас лечили в ленобластной детской больнице в экстренном порядке, врач шлиссельбургского травмпункта не взялся и отправил в спб. По омс)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.12.2020, 21:53
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 253 раз(а) за 249 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Почему бы и не так. Положение фрагментов правильное, в сосуды и нервы не попали, уже все удалено.
1. вправленный Солтер-Харрис 2 дистального луча обычно очень стабилен и дополнительной фиксации не требует. При большом желании можно, конечно, и зафиксировать, но при этом 1) по возможности не надо проводить спицу через зону роста 2) категорично не надо проводить спицу через суставную поверхность
В этом случае спица введена через центр суставной поверхности лучезапястного сустава, что есть крайне неверно и через зону роста, чего было бы желательно избежать.

Идеальная фиксация - блокирующая спица через место перелома в проксимальный фрагмент или через Thurston Holland fragment в проксимальный фрагмент. Допустимая фиксация - через стилоид луча или листеровский бугорок в фрагмент. Недопустимая фиксация - через центр сустава в костномозговой канал проксимального фрагмента
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.12.2020, 21:55
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 253 раз(а) за 249 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от christis Посмотреть сообщение
Нас лечили в ленобластной детской больнице в экстренном порядке, врач шлиссельбургского травмпункта не взялся и отправил в спб. По омс)
вау... я грешным делом подумал что Вас на спицу уговорили, чтоб побольше денежек заработать, ибо особой нужды в ней не было...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.12.2020, 22:00
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 253 раз(а) за 249 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Помнится много случаев, когда пациент без присмотра не делал ничего от слова "совсем". И случайно попадал на прием в отдаленный срок с тяжелой контрактурой.
это обычно проблема у взрослых. Нормального ребенка почти невозможно заставить заниматься разработкой, когда ему больно, и также невозможно удержать от 100% пользования рукой, когда боли нет. от формальной физиотерапии у детей намного меньше пользы, чем у взрослых
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.12.2020, 22:11
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sead Посмотреть сообщение
Недопустимая фиксация - через центр сустава в костномозговой канал проксимального фрагмента
Почему нельзя проводить фиксирующее устройство через суставную поверхность и интрамедуллярно?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.12.2020, 22:34
christis christis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
christis *
Цитата:
Сообщение от sead Посмотреть сообщение
это обычно проблема у взрослых. Нормального ребенка почти невозможно заставить заниматься разработкой, когда ему больно, и также невозможно удержать от 100% пользования рукой, когда боли нет. от формальной физиотерапии у детей намного меньше пользы, чем у взрослых
Ребёнку даже не больно, просто невозможно согнуть. Именно одно направление не сгибается. Все остальные направления работают почти на 100% даже без разработки. В быту нет сложностей. Но вот отжаться как на физкультуре или на танцах сделать что-то как бы стоя на руке просто не возможно сейчас и это беспокоит маму. Ребёнка больше пугают процедуры, лфк и массаж - боится что будет больно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.12.2020, 22:40
christis christis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
christis *
Цитата:
Сообщение от sead Посмотреть сообщение
вау... я грешным делом подумал что Вас на спицу уговорили, чтоб побольше денежек заработать, ибо особой нужды в ней не было...
Нет,никто не уговаривал. Просто поставили перед фактом,что она нужна, так как гарантировать повторного не смещения никто не может. Поскольку времени получить третье мнение не было (уже 23 часа было,и мы уже 4 часа ездили по области) ничего не оставалось как принять единственный вариант. Мы же не врачи)) но оснований сомневаться в компетенции врача на момент операции не было, все-таки областная больница, большой опыт и т.д.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.12.2020, 06:01
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 253 раз(а) за 249 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Почему нельзя проводить фиксирующее устройство через суставную поверхность и интрамедуллярно?
роквуд и грин не рекомендует
прошу прощения, Роквуд и Вилкинс

На случай , если у Вас нет этого источника, скидываю копипасту

Pin Fixation. After appropriate anesthesia, closed reduction of the distal radius fracture into anatomic alignment is
performed, using the principles and techniques previously
described. While maintaining fracture reduction, a skin incision
is made over the radial styloid, long enough to ascertain there is
no iatrogenic injury to the radial sensory nerve or extensor tendons (Fig. 11-35). Careful longitudinal spreading is performed
in the subcutaneous tissues, and the radial sensory nerve and
extensor tendons may be identified and carefully retracted. Pin
fixation can be either single or double, though often a single
pin will suffice (Fig. 11-36). A smooth pin is then inserted into
the distal fracture fragment and passed obliquely in a proximal
and ulnar fashion, crossing the fracture site and engaging the
far ulnar cortex proximal to the fracture line. Fluoroscopy is
used to guide proper fracture reduction and pin placement.
Pin(s) may be placed within the distal radial epiphysis and
passed across the physis before engaging the more proximal
metaphyseal fracture fragment. Alternatively, smooth pins may
be placed just proximal to the distal radial physis; while theoretically decreasing the risk of physeal disturbance, this has not
been well demonstrated in the published literature.252
Stability of the fracture should be evaluated with flexion and
extension and rotatory stress under fluoroscopy. Often in children
and adolescents, a single pin and the reduced periosteum provide
sufficient stability to prevent redisplacement of the fracture (Fig.
11-37). If fracture stability is questionable with a single pin, a
second pin should be placed. The second pin can either parallel
the first pin or, to create cross-pin stability, can be placed distally
from the dorsal ulnar corner of the radial epiphysis between the
fourth and fifth dorsal compartments and passed obliquely to the
proximal radial portion of the metaphysis (Fig. 11-38). Again,
the skin incisions for pin placement should be sufficient to avoid
iatrogenic injury to the extensor tendons.
The pins are bent, left out of the skin, and covered with
petroleum guaze and sterile dressing. Splint or cast immobilization is used but does not need to be tight, as fracture stability is conferred by the pins. The pins are left in until there is
adequate fracture healing (usually 4 weeks). The pins can be
removed in the office without sedation or anesthesia.
One of the arguments against pin fixation is the risk of additional injury to the physis by a pin.23 The risk of physeal arrest
is more from the displaced fracture than from a short-term,
smooth pin. As a precaution, smooth, small-diameter pins
should be used, insertion should be as atraumatic as possible,
and removal should be done as soon as there is sufficient fracture healing for fracture stability in a cast or splint alone.
Another pinning technique involves intrafocal placement of
multiple pins into the fracture site to lever the distal fragment
into anatomic reduction (Fig. 11-39). The pins are then passed
through the opposing cortex for stability.129,192 A supplemental,
loose-fitting cast is applied (Table 11-7).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.