Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.11.2013, 23:27
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Перелом обеих костей предплечья. Реостеосинтез.

Здравствуйте!
В мае этого года после падения на вытянутую руку получил перелом обеих костей предплечья левой руки. Провели операцию: остеосинтез штифтом и пластиной. Снимок через две недели после операции:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. До середины июля отходил в гипсе, после чего, несмотря на слабые признаки сращения, гипс решили снять и я начал разрабатывать руку. Рука чувствовала себя достаточно хорошо, к концу августа процентов на 90 вернул объем движений в локте, в запястье процентов на 50 от силы, ротационных движений избегал ввиду слабой костной мозоли. В начале сентября без видимых причин произошел перелом пластины- потягиваясь, напряг мышцы руки, услышал щелчок и возникла боль в соответствующем месте. Рентген на следующий день:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Врач сказал, что видимо не слишком плотно сопоставили отломки в первый раз и нужно переделывать, назначили повторную операцию. 27 сентября провели операцию: старую пластину удалили, поставили новую, гораздо более прочную по словам врача. Стало вот так:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. В начале октября был выписан с рекомендациями месяц носить руку в косынке, через месяц- разрабатывать. После выписки пришел на консультацию к амбулаторному травматологу, у которого уже наблюдался ранее, назначили контрольный снимок на конец ноября и рекомендовали не разрабатывать руку до контрольного снимка во избежание повторения ситуации, носить руку в ортезе(у меня был ортез на лучезапястный сустав и с ним пришел на прием) и в косынке. Так и хожу уже полтора месяца в ортезе и самодельной косынке из шарфа, до контрольного снимка еще две недели. Собственно, беспокойство вызывает главным образом то, что рука то и дело болит, причем болит в области перелома локтевой кости. Болит днем, в висячем положении, в состоянии покоя, когда рука лежит, боли проходят. Еще на локтевой кости, как раз там, где болит, и на ощупь и визуально какая-то шишка, как будто кость либо прогнулась, либо раза в два толще стала в этом месте. Срослась ли она вообще? Что это за шишка-нарост под локтем? Может ли ортез давить на недостаточно сросшуюся локтевую кость и вызывать болевые ощущения, и если так, имеет ли смысл заменить его на гипс или вообще пора отказаться от иммобилизации и пробовать разрабатывать руку? Что вообще можете сказать по представленным снимкам, каковы шансы на сращение всего этого дела? Заранее спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2013, 04:42
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
Срослась ли она вообще? Что это за шишка-нарост под локтем?
Надо еще косые проекции поснимать, уточнить, есть ли сращение локтевой. Ее синтезировали открыто? Есть рубец в области локтевой кости?

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
пора отказаться от иммобилизации и пробовать разрабатывать руку? Что вообще можете сказать
На этот раз пластина на лучевой более правильная. Так что иммобилизация не нужна. Как там будет на этот раз срастаться - зависит от того, насколько пострадало кровоснабжение концов отломков. То есть раз месяц надо делать снимки и глядеть. А пока движения разработать надо полностью. Сращения удастся добиться не мытьем, так катанием, стойкое ограничение движений может оказаться более трудной проблемой.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2013, 14:55
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Ее синтезировали открыто? Есть рубец в области локтевой кости?
Синтезировали открыто, есть шрам на локтевой кости.

Да, попробовал несколько раз поразгибать локоть, но в районе стояния пластины в момент разработки что-то неприятно тянет и жжение какое-то возникает в этом месте. Говорит ли это о не очень стабильной фиксации? Боюсь, как бы и эту пластину не расшатать преждевременной разработкой. С другой стороны, полтора месяца с момента операции прошло, понимаю, что движения тоже восстанавливать надо, локоть сейчас разгибается только наполовину, запястье в наружную сторону вообще не гнется, только слегка во внутреннюю..
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.11.2013, 08:32
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
но в районе стояния пластины в момент разработки что-то неприятно тянет и жжение какое-то возникает в этом месте. Говорит ли это о не очень стабильной фиксации?
Вряд ли. Выглядит все хорошо, и стабильность наиболее высока сейчас, непосредственно повле операции.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
наполовину, запястье в наружную сторону вообще не гнется, только слегка во внутреннюю..
Вот-вот, и тут еще время против Вас работает. Так что надо всеми силами движения восстанавливать без оглядки на остальное. Несостоятельный остеосинтез можно переделать за несколько часов, со стойкой контрактурой куда труднее.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.11.2013, 03:26
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Здравствуйте снова!
Побывал у доктора на приеме, сделали рентгеновский снимок, который не могу выложить, поскольку остался в травмпункте. Если на словах- то под пластиной нет даже намека на сращение, доктор считает, что формируется ложный сустав. Отправили домой, сказав ждать еще месяц и пить кальций, и если признаки сращения не появятся, то, как я понял, надо будет это все как-то переделывать. Я так понимаю, следующий этап- аппарат Илизарова? Есть ли вообще смысл ждать, если до сих пор никаких признаков костной мозоли?

И это еще полбеды- вдобавок ко всему на рубце локтевой кости, на боль в области которого жаловался в первом сообщении и которая до сих пор не прошла, пару дней назад выскочил болезненный прыщик, который теперь постепенно увеличивается. Боюсь, не остеомиелитный свищ ли это вылез? Вот фото:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Это он? И что с этим делать теперь?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.11.2013, 09:21
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
сделали рентгеновский снимок, который не могу выложить, поскольку остался в травмпункте. Если на словах
Ну что за детский сад. На пальцах и на словах снимки не передать. Уж изыщите возможность или там сделать фото, или где угодно сделайте еще снимки.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
и пить кальций, и если признаки сращения
Никакой "кальций" никакого отношения к сращению не имеет.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
ждать, если до сих пор никаких признаков костной мозоли?
Снимки покажите.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
Боюсь, не остеомиелитный свищ ли это вылез?
Да. Надо раскрывать, делать хирургическую обработку. Надо в отделение гнойной остеологии. Или гнойной хирургии, где занимаются костями-суставами.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.11.2013, 14:10
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Снимок выложу при первой возможности.

Насколько срочно нужно обращаться к врачу, терпит ли это до понедельника, чтоб не обращаться к дежурному, а сразу к тому, кто оперировал? В гнойную ведь еще направление нужно получить из обычной больницы, правильно? Что вообще делать будут, каковы сроки госпитализации, штифт удалят? Как обрабатывать свищ, если вскроется раньше, чем окажусь у врача?
Извиняюсь, что столько вопросов сразу, просто в растерянности, как теперь быть, не ожидал такого осложнения.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.12.2013, 06:42
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
Насколько срочно нужно обращаться к врачу, терпит ли это до понедельника, чтоб не обращаться к дежурному, а сразу к тому, кто оперировал?
Чем раньше, тем лучше.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
В гнойную ведь еще направление нужно получить из обычной больницы, правильно?
Необязательно. Если сами найдете какой-то хороший вариант, то и хорошо.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
Что вообще делать будут, каковы сроки госпитализации, штифт удалят?
Что конкретно придется делать - определятся по ситуации.

Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
Как обрабатывать свищ, если вскроется раньше, чем окажусь у врача?
Можно через катетер мыть любым водным антисептиком.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.12.2013, 15:42
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Доктор, в общем, я малость в растерянности. Свищ вскрылся в воскресенье, вышло немного гноя с кровью, обработал это все хлоргексидином, забинтовал и в понедельник обратился к оперировавшему меня врачу. С большими глазами и фразой "доктор, у меня остеомиелит". Доктор улыбнулся и сказал, что скорее всего это лигатурный свищ. Потом в моем свище долго копались ножницами без обезболивающего, искали загнившую нитку, найти ничего не смогли, доктор сказал, что не понимает, откуда идет гной, в итоге, наложили повязку с левомеколем, и велели ходить в травмпункт, промывать свищ антисептиком и делать перевязки с левомеколем. Вот то, что было вчера. Сегодня дошел до травмпункта, доктор посмотрел, сказал, что остеомиелит от штифта бывает нечасто, что пока преждевременно такое предполагать, что выделения из раны в основном кровянистые, и все, что нужно сейчас- делать перевязки, ждать и наблюдать за свищом. Сделали перевязку- на этот раз без промывки, без левомеколя, а просто наложили тампон с хлоргексидином и замотали, сказали, что левомеколь тут необязателен и пригласили завтра на новую перевязку.

Вопрос простой: продолжать следовать данным указаниям или все же в гнойную хирургию? Если первое, то какие указания более верны- левомеколь и промывание или просто повязки с антисептиком? Не потеряю ли руку, пока будем ждать и наблюдать за свищом?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.12.2013, 16:33
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все же лучше в "гнойную".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.12.2013, 20:37
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
промывать свищ антисептиком
Это надо делать, лучше несколько раз в день. Насчет гнойного отделения - надо сориентироваться на местности, нужно отделение, где именно такими проблемами занимаются.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.12.2013, 21:11
dfkbr dfkbr вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dfkbr *
Доктор, а как эту процедуру проводить самостоятельно? Просто набрать в шприц немного хлоргексидина, вставить кончик иглы в дырку свища и впрыснуть- адекватный вариант? Раз врачи этого не делают, надо начинать самому, а я себе ни одного укола в жизни не делал. Я так понимаю, что слишком большой стерильности ведь тут не нужно, поскольку даже если игла окажется нестерильна, антисептик все равно все бактерии убьет на месте?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.12.2013, 11:34
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
Доктор, а как эту процедуру проводить самостоятельно? Просто набрать в шприц немного хлоргексидина, вставить кончик иглы в дырку свища
Написал позавчера еще - через катетер. То есть найти (в аптеке) пластиковый катетер для внутривенных инъекций, его вводить в свищ, и через него отмывать. Лучше бы, конечно, чтобы первый раз кто-то показал, кто умеет.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.12.2013, 18:27
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dfkbr Посмотреть сообщение
Доктор, а как эту процедуру проводить самостоятельно?
Самостоятельно проводить инвазивную процедуру в домашних условиях (еще и не медработнику!!!) при наличии гнойной раны противопоказано. Ответственный врач никогда не посоветует больному при такой ситуации заниматься опасным самолечением. Если вдруг состояние ухудшится, то все обвинят именно Вас и свалят все именно на Вас. И это будет справедливо. Неужели в Москве нельзя найти адекватного доктора, который Вам поможет? Не верю (С).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.12.2013, 19:19
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Самостоятельно проводить инвазивную процедуру в домашних условиях (еще и не медработнику!!!) при наличии гнойной раны противопоказано. Ответственный врач никогда не посоветует больному при такой ситуации заниматься опасным самолечением.
Это не "опасное самолечение", обычный человек вполне справляется. Вводить в свищ водный антисептик самим пациентам приходится, наблюдаем такое много лет. К сожалению, это обычная ситуация, когда пациентов не госпитализируют для полноценной хирургической санации, и они со свищами предоставлены сами себе.

Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Если вдруг состояние ухудшится, то все обвинят именно Вас и свалят все именно на Вас.
Состояние может ухудшиться, например, из-за того, что свищ закрылся, и гной распространился в другом направлении, развилась глубокая флегмона. Беотносительно к "ответственным врачам" и "опасному самолечению". В общем, из извечных вопросов более актуален "Что делать?", а не "Кто винтоват?".

Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Неужели в Москве нельзя найти адекватного доктора, который Вам поможет? Не верю (С).
Увы, это лотерея.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.