После озонотерапии болят колени и отекают колени и икры

[filin68]

Александр 51 год, рост 180см, вес 83кг, сложение более-менее спортивное, курить бросил 20 лет назад. Работа офисная. Спорт - любительский бадминтон. Пол жизни болит спина. Ещё в анамнезе диабет 1-го типа уже 20 лет, компенсация приемлемая: гликированный гемоглобин = 7,1. Боли и слабость в спине (грудной отдел) постепенно с каждым годом усиливаются.
В очередной раз пробовал разобраться. Сдал анализы по профилю ревматологов, - чисто. Пошёл к травматологу-ортопеду со снимками МРТ свежими и двухлетней давности. Там узурированные (покусанные) пластинки позвонков с образованием грыж Шморля. Он посмотрел и назначил анализы на антитела к инфекциям и дисбактериоз кишечника. Угадал. Хламидии, Микоплазма IgА и IgG - есть, IgM - нет. В кале очень много лактозонегативных и гемолитических, а лактобактерий соответственно почти нет. Врач сказал, что инфекции имеют свойство "прятаться" от иммунной системы в межпозвоночных дисках.
Назначил Азитромицин, Цитросепт, Полиоксидоний свечи, БакСет Форте, Флюконазол и и и.... Озонотерапию внутривенную поточного барботирования 10 процедур. Он по совместительству озонотерапевт. Я пытался отбрыкаться (дорого), но меня уговорили. Сказали, что при диабете очень полезно и вообще бодрость придаёт.

Так вот, с этого места подробнее:
Начал принимать лекарства, на 5-й день от начала приёма антибиотиков первая процедура озонотерапии и далее через день. После первых же двух процедур замечаю, что с коленками что-то не то происходит. Буквально через 15 - 20 минут после процедуры коленки и икры приопухают, чувство распирания и присесть на корточки не могу - болят колени. И так больше суток после процедуры, к следующей процедуре вроде приотпускало. После первых двух процедур я говорю об этом врачу. Он отвечает, что в начале лечения часто идёт обострение и это хороший знак. Значит лечение будет успешно. Я позволил себя уговорить продолжать озонотерапию.
После 5-ой процедуры получился перерыв на неделю. Боли в коленях и отёки не проходят, чуть меньше стали, процентов на 30 за неделю, но не проходят. Далее я отказался продолжать озонотерапию и озадачился коленями. Врач выписал в качестве продолжения лечения Флогэнзим и Мидокалм. В течение следующей недели улучшения в коленях тоже незначительные. Врач посмотрел, покрутил колени, сказал что первый раз с таким сталкивается. Назначил дополнительно мазать Вольтареном и Троксевазином.
Сегодня мажу уже как 6-ой день утром и вечером. Колени Вольтареном, а потом Троксевазином колени и икры вместе. Немного улучшение есть, но меня крайне беспокоит, что улучшение очень медленное, боюсь, как бы это в хроническую форму не перешло.
Сейчас состояние такое: утром отёки почти спадают. Во время утренней зарядки могу присесть пару-тройку раз с разгрузкой своего веса примерно наполовину (держусь за блочный тренажёр с весом 40кг) боль в передней части колен, как бы под чашечкой, особенно при попытке встать из приседа. Надо сказать, что до этой озонотерпии на утренней зарядке приседал без болей 20 раз. Примерно после обеда отекают ноги от колен и ниже. Чувство распирания в коленях и чувство надетого обруча вокруг верхней половины икр. Вечером присесть на корточки даже с разгрузкой уже не могу - болят колени. Даже сажусь и встаю со стула с опорой на руку. При обычном прямом хождении болей практически нет, только неприятное чувство распирания. Даже продолжаю тренировки по бадминтону, правда совсем не та скорость - на ноги как бы гантельки привязали. Когда разомнёшься, отёчность чуствуется меньше.
Вопрос к уважаемым докторам:
Выскажите версии, какова природа этих болей в коленях и соответственно версиям возможное лечение?
Понимаю, что случай запутанный, поэтому прошу версии. Дальше с врачом будем принимать решение. С этим или с другим врачом - решу в зависимости от версий.
Заранее спасибо всем откликнувшимся!
Прилагаю ОАК за полтора месяца до озонотерапии и ОАК через неделю после озонотерапии. И тогда же до кучи Железо повышенное обнаружилось 38.9 мкмоль/л.
Если понадобится, то загружу остальную кучу анализов, МРТ и т.д.

ОАК за полтора месяца до озонотерапии
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


ОАК через неделю после озонотерапии

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]



[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[doctor101]

Ваш травматолух-шарлатан.Бегите от него и всем расскажите,чтобы не ходили.
Ни анализы на дисбактериоз,ни разьяснения о том,что

что инфекции имеют свойство "прятаться" от иммунной системы в межпозвоночных дисках

ни назначенное лечение

Озонотерапию внутривенную поточного барботирования 10 процедур. Он по совместительству озонотерапевт.

,полная чушь!!
Зайдите в архивы,и прочтите об озонотерапии,и дисбактериозе.

[alex2006mobile]

Сообщение от filin68

Там узурированные (покусанные) пластинки позвонков с образованием грыж Шморля. Он посмотрел и назначил анализы на антитела к инфекциям и дисбактериоз кишечника. Угадал.

Тяжелый бред. Начиная с фантастических диагнозов и продолжая псевдо-лечением.
Посоветовал бы на несколько недель взять паузу с приемом чего бы то ни было, в надежде, что получится спонтанно вернуться к обычному состоянию.
Если останутся стойкие жалобы на проблемы с коленями - тогда заняться диагностикой.

[germmed]

Сообщение от filin68

боль в передней части колен, как бы под чашечкой, особенно при попытке встать из приседа... При обычном прямом хождении болей практически нет, только неприятное чувство распирания.

По описанию похоже на пателлофеморальный болевой синдром, который лечится с помощью гимнастики. Воспользуйтесь поисковиком, это заболевание обсуждалась на форуме тысячекратно.
Согласен с коллегами, что ортопеда надо менять. Желательно на того, который знает про пателлофеморальный болевой синдром. Ибо такой диагноз проще поставить на очном осмотре при тестировании сустава, чем по разным картинкам и анализам

[filin68]

Сейчас по коленям ситуация следующая:
После последнего сеанса злополучной озонотерапии за 14 дней боли в коленях сами уменьшились с 10 до 7 (10 - максимум).
Затем я мазал утром и вечером колени Вольтареном 2% и икры с коленями Троксевазином, и за 9 дней боли уменьшились до уровня 3.
Потом я для эксперимента перестал мазать и боли за полтора суток увеличились до 5.
Далее продолжил мазать Диклофенаком 5% и Троксерутином. Сейчас закончился 4-й день, боли на уровне 2-3.

Всё же по ощущениям боли не в самом суставе, а в связках, окружающих сустав. В основном в передней части при вставании из приседа или со стула. И отёк коленей и икр во второй половине дня. Утром намного лучше. Даже приседаю 5 раз держась за опору, несколько разгружая ноги. Вечером хуже.

В инструкции к Диклофенаку написано, что лечение до 14 дней. У меня как раз срок подходит. Надо ли прекращать мазать? Чем грозит продолжение?

Стоит ли приседать пусть и с болью для более быстрого восстановления?
Есть тернажёр Бубновского, - делаю по утрам упражнение "Дракон", - это притягивание к животу колена под растягивающей нагрузкой 30кг с зацепом за стопу.

Есть ли какие идеи, что может ускорить восстановление коленей?

[AslanE]

Идеи все те же- определиться с диагнозом у нормального ортопеда и не драконить колени)

[filin68]

Сообщение от AslanE

Идеи все те же- определиться с диагнозом у нормального ортопеда и не драконить колени)

Спасибо!
В знак глубочайшей благодарности за ваш ответ я вас немного повеселю:

Анекдот:
Летят как-то Шерлок Холмс и доктор Ватсон на воздушном шаре. Вдруг ветер, мгла, дождь, ни зги не видать, крутит, вертит, кидает! Через пол часа ветер стихает, вдруг в тумане небольшой просвет – и они видят на земле человек идёт.
– Уважаемый не подскажете ли где мы находимся?
– В на воздушном шаре, сэр.
Тут их относит дальше и они опять ничего не видят.
– Ох уж эти математики!... – сетует Холмс.
– Но как вы узнали, что это математик?!
- Элементарно, Ватсон! Его ответ был АБСОЛЮТНО точным, и АБСОЛЮТНО бесполезным!


Всем доброго вечера!

[AslanE]

Сообщение от filin68

Спасибо!
В знак глубочайшей благодарности за ваш ответ я вас немного повеселю:

Анекдот:
Летят как-то Шерлок Холмс и доктор Ватсон на воздушном шаре. Вдруг ветер, мгла, дождь, ни зги не видать, крутит, вертит, кидает! Через пол часа ветер стихает, вдруг в тумане небольшой просвет – и они видят на земле человек идёт.
– Уважаемый не подскажете ли где мы находимся?
– В на воздушном шаре, сэр.
Тут их относит дальше и они опять ничего не видят.
– Ох уж эти математики!... – сетует Холмс.
– Но как вы узнали, что это математик?!
- Элементарно, Ватсон! Его ответ был АБСОЛЮТНО точным, и АБСОЛЮТНО бесполезным!


Всем доброго вечера!

Я вам больше скажу. Им нужно было лететь в поликлинику к ортопеду, они знали туда дорогу и у них был компас, но им почему-то нравилось летать в тумане и задавать всякие странные вопросы математикам
Доброй ночи!

[filin68]

Отменил Диклофенак и Троксерутин на 2 дня в качестве проверки и потому что не знаю можно ли мазать больше 14 дней. состояние с отёками и болью вернулись на уровень 5-6 баллов. Сесть на корточки, а тем более встать без опоры не могу.
В клинике настоял на врачебном консилиуме. Были Травматолог-ортопед (другой, не тот, который залечил меня), Невролог, Мануальный терапевт.
Посмотрели, выслушали, подвигали коленки, чашечку, пожали плечами, сказали что-то неопределённое: "возможно, на фоне озонотерапии нарушился осмос, явного воспаления не увидели". Я спросил, а что такое явное воспаление, сказали: - когда покраснение вокруг сустава и сильный отёк. Из предложений по лечению: лимфодренажный массаж ног и курс ксефокама.
Соглашаться или нет?

Посоветуйте травматолога-ортопеда в Москве, Химках, Зеленограде.

[AslanE]

Сообщение от filin68

Из предложений по лечению: лимфодренажный массаж ног и курс ксефокама.
Соглашаться или нет?

Ксефоками (либо другой любой НПВС) стоит попринимать. Не обязательно в уколах, можно таблетированные (ибупрофен, мелоксикам и т.д.). Необходимость в лимфодренаже выглядит крайне сомнительной, учитывая что его порекомендовал консилиум в указанном составе. Про осмос последний раз в институте читал
Озонотерапия - нетрадиционная медицина. Эффект не доказан, побочные действия не изучены, а сам озон довольно токсичен в определенных концентрациях. Видимо, учитывая хронологию событий, стоит рассматривать появление болей в коленях как осложнение озонотерапии, (хотя может быть и просто совпадение). Если говорить о боли в переднем отделе колена, то это ряд ортопедических заболеваний (пателофеморральный болевой синдром, тендинит/энтезопатия, бурсит...), которые довольно неплохо диагностируются тестами.
Ввиду вышесказанного, наверное стоит еще поискать ортопеда. Может коллеги подскажут кого в вашем регионе.

[Korzun]

Сообщение от filin68

Анекдот:
Летят как-то Шерлок Холмс и доктор Ватсон на воздушном шаре. Вдруг ветер, мгла, дождь, ни зги не видать, крутит, вертит, кидает! Через пол часа ветер стихает, вдруг в тумане небольшой просвет – и они видят на земле человек идёт.
– Уважаемый не подскажете ли где мы находимся?
– В на воздушном шаре, сэр.
Тут их относит дальше и они опять ничего не видят.
– Ох уж эти математики!... – сетует Холмс.
– Но как вы узнали, что это математик?!
- Элементарно, Ватсон! Его ответ был АБСОЛЮТНО точным, и АБСОЛЮТНО бесполезным!

Два продолжения этого анекдота:

1.
.....
Но подумав немного, Холмс добавил.
— Ватсон, а ведь я знаю теперь, что мы пролетаем над Россией.
— Но как, Холмс?
— Только в России математик может пасти овец.
Отсюда мораль: не так уж и бесполезны ответы математиков, если хотя бы чуть-чуть подумать!

2.
Один человек летел на воздушном шаре. Но был такой сильный туман, что он заблудился. Вдруг туман рассеивается, человек видит внизу кого-то и садится.
— Скажите, уважаемый, я опаздываю на встречу, но заблудился. Где я нахожусь?
Подумав, незнакомец отвечает:
— В гондоле воздушного шара.
— А вы, видно, математик! — сказал путешественник — Вы а) восприняли вопрос буквально; б) задумались, прежде чем ответить; в) дали абсолютно верный ответ; г) от вашего ответа никакой пользы.
— А вы, видно, менеджер! — сказал местный.
— Но как вы догадались?
— Вы а) дали обещание, которое не можете выполнить; б) ничего не сделали для решения своей проблемы; в) и хотя вы находитесь в той же ситуации, что и до беседы со мной, но теперь вы обвиняете во всем меня!