иммунизация лимфоцитами мужа

nattaha · #1 20.04.2005, 14:35

Добрый день! Можете ли вы дать объективный ответ на такой вопрос: у нас после бесплодия (2 года) наступила беременность (возможно, на фоне нормы пролактина - был очень высокий, и приема ТромбоААСа - по анализу гемостазиограммы). Но на 6-7 неделях произошел выкидыш. причем сроки и размеры плода не совпадали с самого начала (плодное яйцо соответствовало 3 неделям, эмбрион - 5, а акушерских недель было 6). врач назначила анализы на кариотип с аберрациями, СКЛ и HLA. кариотип и аберрации - норма. По HLA 2 класса совпадение в 3 локусах по одному в каждом. По СКЛ - практически нет реакции на клетки мужа. Врач советует сделать иммунизацию лимфоцитами мужа, чтобы "научить" организм распознавать клетки мужа... у меня 2 резус-отриц. группа крови, у мужа - 1 резус-положительная. Стоит ли делать эту процедуру? действительно ли она так необходима? Мой врач все-таки заинтересованное лицо, т.к. эту процедуру делают только в 3 местах в москве, в т.ч. и у них... я боюсь, что если плохо очистят кровь, то я могу попасть сразу в группу риска по резус-конфликту... Да и стоит это немало денег... Можете сказать - есть объективная польза от нее или нет??? Благодарю за внимание и помощь..

*Борис Каменецкий* · #2 20.04.2005, 16:04

Цитата:

Сообщение от nattaha

... кариотип и аберрации - норма. По HLA 2 класса совпадение в 3 локусах по одному в каждом. По СКЛ - практически нет реакции на клетки мужа. Врач советует сделать иммунизацию лимфоцитами мужа, чтобы "научить" организм распознавать клетки мужа... у меня 2 резус-отриц. группа крови, у мужа - 1 резус-положительная. Стоит ли делать эту процедуру? действительно ли она так необходима?

Однозначного мнения поэтому поводу на сегодняшний день не существует. Я не встречал убедительных данных, относительно необходимости проведения подобного лечения.
Если Вас интересует мое личное мнение - я бы не назначал. (следует помнить что мое мнение также может быть ошибочным).

**Dr.Vad** · #3 20.04.2005, 16:36

Не подскажете, на основании каких именно показателей гемостазиограммы Вам назначили тромбоАсс?

Нередко причиной бесплодия или привычного невынашивания является склонность к тромбозам (тромбофилия):

Grandone E.
Infertility and thrombophilia.
Thromb Res. 2005 Feb;115 Suppl 1:24-7.

Bick RL, Hoppensteadt D.
Recurrent miscarriage syndrome and infertility due to blood coagulation protein/platelet defects: a review and update.
Clin Appl Thromb Hemost. 2005 Jan;11(1):1-13.

**Melnichenko** · #4 20.04.2005, 20:47

Беременность, возникшая на фоне лечения гиперпролактнемии, чаще заканчивается выкидышем, чем беременность у здоровых женщин. Имело бы смысл обсудить детали собственно гиперпролактинемии. не повредили бы данные об уровне пролактина и ТТГ.

nattaha · #5 21.04.2005, 13:10

Спасибо большое за ответы! Гиперпролактинемия была обнаружена летом 2003 года (в 4 раза выше верхней границы нормы), искали причины - сделали ЯМР головного мозга - отклонений нет. с апреля 2004 года стала принимать бромокриптин. В ноябре 2004 года - упал до нормы. практически сразу забеременнела. (Ну, как и писала, еще принимала ТромбоАСС). Постепенно во время беременности отменяла бромокриптин и сразу же отменили ТромбоАСС. Сейчас (прошло 3,5 месяца после выкидыша) пролактин на фоне бромокриптина в норме - 12, 04 нг/мл при норме 1,9 до 25. Принимаю также ТромбоАСС. прокапала 2 капельницы иммуноглобулина. На иммунизацию пока не согласилась. Хотелось бы понять, какие все-таки могут быть причины гиперпролактинемии... врач говорит, что сама себя так настроила, что организм как бы в постоянном стрессе. нужно еще учитывать, что и при этих огромных значениях пролактина у меня происходила овуляция, графики БТ были хорошие. т.е. как такового гормонального сбоя не было? Знаю, что женщины беременнеют и при таком пролактине, т.е. эти большие значения могут являться нормой? Про ТТГ сейчас сказать не могу - уже не помню, но когда впервые увидели высокий пролактин, проверяли много гормонов, и все остальные были в пределах нормы. Единственное, что меня смущает, что я очень слезливая, и очень выпадают волосы - не является ли все это косвенными симптомами проблем со щитовидкой и как следствие - пролактина? И еще вопрос - если Вы пишете, что "Беременность, возникшая на фоне лечения гиперпролактнемии, чаще заканчивается выкидышем, чем беременность у здоровых женщин". - то что можно сделать, чтобы уберечь себя, заранее или хотя бы сразу, как установлен факт беременности? Мне 30 лет, времени не так уж и много на все эксперименты... и очень хочется стать мамой...

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Беременность, возникшая на фоне лечения гиперпролактнемии, чаще заканчивается выкидышем, чем беременность у здоровых женщин. Имело бы смысл обсудить детали собственно гиперпролактинемии. не повредили бы данные об уровне пролактина и ТТГ.

nattaha · #6 21.04.2005, 13:16

Здравствуйте! я не совсем опняла, что написано в вашем сообщении на английском языке. Конкретные значения напишу завтра, но в целом - было большевато значение свертываемости крови. Поэтому назначили ТромбоАСС.

Цитата:

Сообщение от Dr. Vad

Не подскажете, на основании каких именно показателей гемостазиограммы Вам назначили тромбоАсс?

Нередко причиной бесплодия или привычного невынашивания является склонность к тромбозам (тромбофилия):

Grandone E.
Infertility and thrombophilia.
Thromb Res. 2005 Feb;115 Suppl 1:24-7.

Bick RL, Hoppensteadt D.
Recurrent miscarriage syndrome and infertility due to blood coagulation protein/platelet defects: a review and update.
Clin Appl Thromb Hemost. 2005 Jan;11(1):1-13.

nattaha · #7 21.04.2005, 13:41

Как еще помочь организму выносить следующую беременность? (надеюсь, она наступит на фоне нормального пролактина). До сих пор не могу понять, насколько плохо то, что есть совпадения (50%) по анализу HLA? Будет ли это влиять на зачатие или на вынашиваемость?

**Dr.Vad** · #8 21.04.2005, 15:36

Цитата:

Сообщение от nattaha

Здравствуйте! я не совсем опняла, что написано в вашем сообщении на английском языке.

На английском языке - недавние официальные мед. публикации, суммирующие эвиденс взаимосвязи бесплодия/повторного невынашивания и тромбофилий, способов клинич. решения этой проблемы.

"большевато значение свертываемости крови" может быть нормой при беременности; тромбоасс не влияет на показатели свертываемости, а только на агрегацию тромбоцитов.

**Melnichenko** · #9 21.04.2005, 16:35

"Про ТТГ сейчас сказать не могу - уже не помню, но когда впервые увидели высокий пролактин, проверяли много гормонов, и все остальные были в пределах нормы. " -посмотритеж. пожалуйста.
"Единственное, что меня смущает, что я очень слезливая, и очень выпадают волосы - не является ли все это косвенными симптомами проблем со щитовидкой и как следствие - пролактина?" -опредление уровня ТТГ - 2 часа работы лаборатории и внятный ответ- нам нужны гадания по неспецифическим симтомам.
Гиперпролактнемия- состояние. беременности не способствующе, чем больше времени Вы имеет нормальный пролактин , тем лучше для беременности. А выкидыши и у абсолютно здоровых женщин бывают.

nattaha · #10 22.04.2005, 09:59

Добрый день! Вот принесла результаты анализов. Когда обнаружили высокий пролактин на 5 день цикла (110 нг/мл при норме 3,8 - 23,2), в это же время проверяли ТТГ, он был 1,6 мкМЕ/мл при норме 0,2 - 4,0. Прогестерон 0,6 нмоль/л, эстрадиол 0,26 нмоль/л.
Поскольку ТТГ был в норме, то за последующие 1,5 года его не проверяли.

nattaha · #11 22.04.2005, 11:04

Еще просили показать анализ гемостазиограммы.Привожу данные.
Гемостазиограмма
первое значение - Результат 18.10.2004, второе - Результат 23.12.2004 после приема ТромбоАССа в течение 3 недель. (4 нед. беременности).

Протромбин по Квику -56%,67. Норма Больше или равно 70 %
Протромбиновое время - 15,8 сек, 15,9.
МНО - 1,36, 1, 31. Норма Больше или равно 1,25
Антипротромбин III - 83%, 98. Норма 80-120%
Протеин С - 86%, 76,0. Норма 75-150%
Фибриноген - 1,94, 2,8. Норма 2-4 г/л.
Д-Димер - 0,7, 0,27. Норма Меньше 0,5 мкг/мл - 1 триместр, до 0,9 - 2 тр, до 1,5 - 3 тр
АЧТВ-LA (контроль с норм. плазмой) - 37,1, 39,4
АЧТВ-LA - 37,8, - . Норма 40-55
АЧТВ-LA коррекция норм плазмой (1:1) - 39,6, 42,5.
Индекс коррекции - 2,0, 5,8. Норма Меньше 15.
ПТ с разбавленным тромбопластином (контроль с норм. плазмой) - 32,3, 30,8. Норма 40-55.
ПТ с разбавленным тромбопластином - 43,0, 31,9. Норма Меньше 60
Индекс коррекции -1,18, 0,92. Норма Меньше 1,25.

Данных за волчаночный антикоагулянт нет.

Гомоцистеин 18.10.2004 - 13,49 мкг/л (норма 8-10).

Как Вы считаете, Вадим Валерьевич, принимать мне все-таки ТромбоАсс? Есть смысл?

**Melnichenko** · #12 22.04.2005, 11:59

Наташа,существенное увеличение уровня пролактина + планируемаая беременность были основанием для проведения МРТ головы, данные есть?

**Dr.Vad** · #13 22.04.2005, 12:04

Достаточно сложно оценить Ваши данные и их динамику:

Протромбин низковат (и это не норма даже для беременности) нужно перепроверить сейчас и необходимо уточнить причины его снижения.
Повышенный уровень д-димеров и укороченное АЧТВ-ЛА могут указывать на повышенную коагуляцию ("свертываемость" в полном смысле этого слова) перед беременностью, что может приводить к раннему выкидышу.
Повышенный гомоцистеин может тоже приводить к невынашиванию, но нужно смотреть его в димамике - при нормальной беременности должен снижаться.

Заключение: переделать Д-димер, АЧТВ, протромбин; желательно гомоцистеин;
при повышенном Д-Д, укороченном АЧТВ корригируют эти показатели не аспирином, а (низкомолекулярным) гепарином - нужно будет искать специалиста, который бы мог Вас на нем вести во время беременности;
в случае повыш. гомоцитеина - прием фолиевой к-ты 1-2 мг, при отсутствии эффекта - добавить кобаламин, пиридоксин (до зачатия и в течение всей беременности);
аспирин, похоже, Вам не нужен (отсутствует волчан. антикоагулянт), но нужно будет и обслед. на антикардиолипиновые антитела - при их отсутствии или низком титре - тогда точно бесполезен.

nattaha · #14 22.04.2005, 14:25

Да, на МРТ отправили по данным этого анализа. На МРТ аденом и каких-либо отклонений не обнаружили. Извините, если Вам нужно заключение, то смогу написать только в понедельник, т.к. интернет на работе. Через 2 месяца после первого анализа пролактина еще раз сдавала, уже был 63 нг/мл, потом - 30,6 - и это при том, что я даже таблетки еще не принимала, все пытались понять причину. Таблетки мне назначили только через 8-9 месяцев после первого анализа

А причину так и не установили.

nattaha · #15 22.04.2005, 14:30

Да, и еще, если это будет полезно для общей информации. Почему у меня сразу стали проверять головной мозг? Потому что у моей младшей сестры (младше меня на 12 лет) был рак головного мозга в возрасте 9 лет обнаружен, не дожив до 10, она умерла. Но у меня все было нормально. Правда, доктор, который делал МРТ, сказал, что у них такое оборудование, что образований меньше 3-4 мм оно не увидит. А лечащая врач сказала, что этого достаточно.