|
#1
17.01.2009, 14:40
|
|||
|
|||
Коллализин ЕВМ или нет?
Стесняюсь спросить, читая высокомудрую беседу, а электрофорез с лидазой и коллализином на рубцовую ткань - это ЕВМ?
Копнул доступное - ничего вменяемого не нашел 
|
|
#2
17.01.2009, 16:54
|
|||
|
|||
|
Добрый вечер. Может ли кто-нибудь из участников консультации предоставить ЕВМ-ные ссылки на необходимость применения коллализина в электрофорезе при посттравматических рубцах век.
Буду очень признательна.
|
Смотря что называть рубцовой тканью - формирование рубца занимает какое время...?|
#5
17.01.2009, 20:32
|
|||
|
|||
|
Давайте поставим вопрос более широко, когда после операции на веках (если они имеют какие либо особенности формирования рубцов) или вообще после операции можно/нужно применять э/форез с коллализином, для достижения каких целей и в соответствии с какими данными?
|
|
#6
17.01.2009, 21:09
|
|||
|
|||
|
Извините отвечать буду не только по существу.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Прочитаю, что тут понаписал и узнаю как переводится на английский электрофорез, допишу.
|
|
#7
17.01.2009, 21:38
|
||||
|
||||
|
Что касается коллагеназы - то ограниченно применяется в комплексной терапии хронических дермальных язв со скромным положительным эффектом.
Официальный препарат [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Мощный обзор [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (free registration) Насчет применения при рубцах Были исследования о применении в лечении гипертрофических и келоидных рубцов,но авторы пришли к выводу о неэффективности применения [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2006 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 1999 Отмечался первоначально временный,но быстро проходящий,положительный эффект,потом все возвращалось к исходным параметрам. Авторы первого исследования (проведенного на пациентах - добровольцах) отмечают выраженные и многочисленные побочные эффекты - боль,отечность,образование язв и кровотечения (один из добровольцев был даже госпитализирован после первой инъекции) Авторы второго отметив один случай с положительным эффектом высказывают осторожный оптимизм о применении,но об осложнениях скромно промолчали (видно мышки им ничего не сказали  )
|
|
|
|
#10
18.01.2009, 12:54
|
|||
|
|||
|
Прочитайте мой ответ пациентке. Есть доказательная база, что такое примение ухудшает течение? В любой области медицины есть правильно проведенные РКИ по каждой отдельной патологии - келоид, гипертрофический рубец, косметически значимый рубец после травмы до 6 мес, до 1 года, после 1 года? Вы о таких знаете?
|
|
#11
18.01.2009, 18:13
|
|||
|
|||
|
И никто не спорит, что электрофорез с коллализином может быть абсолютно безвредным, но вот окажет ли он положительный эффект?
Поэтому мы должны рекомендовать только методы, эффективность которых доказана в рамках ДМ. Запретить мы тоже никому и ничего не можем. Решение остается за пациентом. С уважением, Дарина.
|
|
#12
18.01.2009, 19:10
|
|||
|
|||
|
Я бы может поспорил по поводу "безвреден". В остально Вы правы, только одно "но". Если какой-либо метод не докал себя в РКИ, это не значит, что подобное вмешательства не заслуживает внимания.
По двум причинам (на мой взгляд) - таких исследований не проводилось/или они не были организованы правильно (например хранение при температуре +4...+6, защищенным от света). Второе - среднестатистическая эффективность вмешательства достоверно не превысила среднестатистического ожидания плацебо-эффекта на фоне естественного течения процесса (что тоже устраняется правильной организацией исследования). Только кто будет оплачивать такое исследование: производитель? - так ведь он заинтересован, государство? - хлопотно... и т.д. С уважением. Отдельное спасибо Новому Гостю - за пояснение о ДокМед; Аминазинке и DrSusha - за подписи, Ferenc Kuht - за "Never accept dogmas. Always try to find a rational answer to the “Why?” question."
|
|
#13
18.01.2009, 21:24
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Всегда, говоря об этом лечении , нормальные люди будут говорить - дескать , проф такой-то страсть как за, но : не было такого-то объема исследований , нет консенсусного мнения экспертов, не используется в тех странах , где живут дольше и лучше - но если Вам, батенька, это лечение так дорого - плз.. Но если есть лучше и доказанное ?
|
|
#14
18.01.2009, 23:25
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#15
19.01.2009, 16:10
|
|||
|
|||
|
Уважаемая Галина Афанасьевна, ценю Ваши хорошие ответы и чувство юмора, но не совсем понял
Цитата:
Мне кстати, оно не дорого... Мне оно совсем никак. Экспертные советы оно то, конечно, хорошо. Попрошу "ЕВМ ссылки" что это - "Нет, это не EBM " не собирался я доказывать, что ЕВМ это плохо или коллализин хорошо 
|
Линейный вид
