Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.12.2015, 15:31
Serega1234 Serega1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Serega1234 этот участник положительно характеризуется на форуме
Бесплодие 1.5 года, спермограмма - тератозооспермия

Добрый день!
Мне 30 лет, супруге 29, уже полтора года пытаемся зачать ребенка, безуспешно.
Обратились к врачам.
У супруги - трубы проходимы, СПКЯ под вопросом, овуляция присутствует.
У меня - спермограмма
Объем - 4 мл.
Концентрация - 30,6
Всего - 122,2
По скорости -
Быстрые - 75,2%
Средние - 11,9%
Медленные - 4,8%
Неподвижные - 8,2%
По ВОЗ нормы 2010 г.
Тип А - 38,1%
Тип B - 38,2%
Тип С - 15,5%
Тип D - 8,2%
Лейкоциты - 0,2
Морфология по Крюгеру:
Нормальные - 2%
Патология головки - 81%
Патология шейки - 16%
Патология хвоста - 1%
MAR-тест - отрицательно
Диагноз - тератозооспермия.

Выходит, причина в мне? ПОдскажите, можно ли это вылечить или только ЭКО?

Спасибо.

P.S. - имеется варикоцеле слева, 2 ст., андролог предлагает сделать операцию, говорит что возможно морфология улучшится. Стоит ли ложиться?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.12.2015, 14:54
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Операции по поводу варикоцеле неэффективны при изолированных изменениях в морфологии ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

По одной спермограмме выводов не делают, нужно повторное исследование. Некоторые лаборатории грешат довольно строгим подходом к морфологии, поэтому повторное исследование, возможно, есть смысл выполнить в другой клинике ЭКО.

Если других причин не выявлено и спермограмма останется без изменений, то ничего другого не остается, как написать мужской фактор. Отработанных методов лечения в таких ситуациях нет (антиоксиданты малоэффективны), поэтому, на мой взгляд, это не повод откладывать применение вспомогательных репродуктивных технологий.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.12.2015, 17:02
Serega1234 Serega1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Serega1234 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за внимание к моей проблеме.
Я немного почитал форум, и многим пациентам вы, и ваши коллеги, говорили, что тератозооспермия не влияет на шансы при естественном зачатии, ссылаясь на исследования ВОЗ.
А мне пишите, что у нас мужской фактор. Выходит, все таки влияет?
И каковы шансы при ЭКО или ИИ с такой морфологией? Тоже низкие?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.12.2015, 23:43
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероятность зачать складывается не только из параметров спермограммы и состояния здоровья женщины. На выбираемую тактику может влиять и давность бесплодия. Одно дело, когда пара еще не пыталась зачать, другое - когда за плечами годы бесплодия. Одним предложат пожить половой жизнью, другим - определенные шаги по обследованию и преодолению бесплодия, например, с помощью вспомогательных репродуктивных технологий.

Если речь заходит об ЭКО, то предпочитают не рисковать и выполнять ИКСИ, чтобы иметь нормальный процент оплодотворения и т.о. максимальное количество эмбрионов. ИИ в стимулированном цикле будут иметь эффективность около 15%. Есть данные, что низкая морфология может снижать эту эффективность ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.12.2015, 21:39
Serega1234 Serega1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Serega1234 этот участник положительно характеризуется на форуме
Понимаю, спасибо.
Получается, ждать смысла нет, так как шансов на естественное зачатие нету?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.12.2015, 21:59
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы не исключала вероятность зачатия естественным путем. Такая спермограмма - основание для обследования жены. Если и у нее проблемы, тогда однозначно ВРТ.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.12.2015, 12:36
Serega1234 Serega1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Serega1234 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Маргарита Аншина Посмотреть сообщение
Я бы не исключала вероятность зачатия естественным путем. Такая спермограмма - основание для обследования жены. Если и у нее проблемы, тогда однозначно ВРТ.
Супруга обследовалась, у нее долгое время не было овуляции, из за СПКЯ, который до сих пор не подтвержден. Сейчас она наблюдается у гинеколога, пьет лекарства - овуляция якобы есть (делала тесты, которые показали что есть)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.12.2015, 13:55
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надо понять, что с трубами (лапароскопия). Или не заморачиваться, а идти на ЭКО/ИКСИ
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.12.2015, 14:31
Serega1234 Serega1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Serega1234 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Маргарита Аншина Посмотреть сообщение
Надо понять, что с трубами (лапароскопия). Или не заморачиваться, а идти на ЭКО/ИКСИ
Трубы проверяли, проходимы
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.12.2015, 15:09
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лапароскопия?
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.12.2015, 21:32
Serega1234 Serega1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Serega1234 этот участник положительно характеризуется на форуме
Я спросил, она сама не знает - говорит заливали раствор и делали рентген
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.12.2015, 21:45
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это ГСГ, мало информативный метод. Еще раз - проще всего сделать ЭКО/ИКСИ.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.09.2016, 07:30
Serega1234 Serega1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Serega1234 этот участник положительно характеризуется на форуме
Доброе утро!
поднимаю тему, так как, к сожалению, она все еще актуальна.
На данный момент супруга находится в больнице после гистероскопии и лапароскопии.
заключения еще нет, но со слов врача - все хорошо, трубы проходимы, в матке - миома, которую не стали удалять.
У меня, после того как начал вести зож, похудел и отказался от вредных привычек, нормоспермия на последних спермограммах (морфология 6%)
Подскажите, что нам остается? кажется, уже проверили все что можно. Или есть какие то заболевания и отклонения, которые невозможно диагностировать?
Супруге предлагают ЭКО, овариальный резерв для ее возраста - в норме (около 20 фолликулов в каждом яичнике). Есть у нас еще какие то варианты кроме ЭКО?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.09.2016, 11:40
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По сути, ведущей версией (насколько я понимаю при лапароскопии исключили трубный фактор) остается изменения в качественных характеристиках спермограммы (морфология 6%) Формально, по данным ВОЗ 2010 (нижняя граница 4%), но нужно понимать, что это тот минимум при котором наступление беременности возможно.
Наверное здесь действительно наиболее эффективным решением будет применение методов вспомогательной репродукции.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.09.2016, 13:44
Serega1234 Serega1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.12.2015
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Serega1234 этот участник положительно характеризуется на форуме
Морфология 6%, это да, но все остальные параметры значительно выше минимумов - мой андролог сказал, что мужского фактора тут нет и быть не может, потому что количество сперматозоидов 180 млн, их концентрация 35 млн и подвижность более 50% а+б и более 75% а+б+с выше нормы
К тому же, по его словам, морфология особо не влияет на шанс зачатия.
Я это все пишу не к тому, что не доверяю, а может мы что то пропустили, что еще может быть и можно вылечить, не прибегая к ЭКО?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.