Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.01.2003, 16:07
SVG SVG вне форума
Серфер
 
Регистрация: 22.01.2003
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 6
SVG *
Exclamation Применение сапропелей в комплексной терапии

Я занимаюсь темой грязелечения в комплексной терапии. Кто-нибудь может сказать где можно найти полную информацию по этому вопросу! Или же высказать своё мнение по целесообразности и актуальности применения грязей...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.01.2003, 20:26
Tatiana Che
Гость
 
Сообщений: n/a
Какие заболевания лечите с помощью грязи?

На Ваш взгляд,
каким образом достигается эффект при применении грязелечения?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.02.2003, 19:04
SVG SVG вне форума
Серфер
 
Регистрация: 22.01.2003
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 6
SVG *
Wink

"Татьяна Че"!
Оперируя данными разноречивых источников, могу сказать, что сапропели используют в качестве вспомогательного природного лечебно-оздоровительного фактора, а не в качестве самостоятельного лечебной средства, хотя можно и енто... например, при эрозии. Хотя это происходит в условиях ЛПУ. Всё больше развивается направление использования оного как средства комплексной реабилитации после осрого периода, стационарного, в амбулаторных условиях... с определёнными целями, для уменьшения спаечного процесса, например. Но никто не конкретизировал это, нет чётких рекомендаций.... Несомненно сапропели обладают выраженным терапвтическим эффектом, он комплексный(кратко): благодаря термическому воздействию в зоне аппликации усиливается кровоток, все регионарные функции тканей, повышается интенсивность всех процессов в оных; в совокупности с рефлекторным воздействием на нервную систему обезболивает и т.д.; плюс воздействие химическое - компоненты грязевого состава, биологически активные вещества, в частности.... Вообщем, ещё раз повторюсь, ничего конкретного на сей счёт не имеется. Эта тематика мне интересна... как для гинеколога, в аспекте комплесного восстановительного периода, периода реабилитации и использование в домашних условиях сапропелей на этих этапах лечения. Буду рад Вашему ответу!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.02.2003, 22:58
Tatiana Che
Гость
 
Сообщений: n/a
SVG,

нет публикаций по применению грязи по совершенно банальной причине - нет эффекта от такого "лечения".
Вашу бы энергию, да в мирных целях...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.02.2003, 10:31
SVG SVG вне форума
Серфер
 
Регистрация: 22.01.2003
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 6
SVG *
Exclamation

"Татьяна Че",
почему же их так активно применяют в комплексной терапии в восстановительный период??? и если нет достоверных данных о "бесполезности" их применения, можно ли утверждать оное??! а положительное воздействие у них имеется.... хотя это тоже не доказано - в аспекте активно развивающейся доказательной медицины... и ещё, ветераны-гинекологи активно недоумевают по поводу "неиспользования" сапропелей на сегодняшний день, утверждают, что раньше, практически, во всех отделениях применяли грязелечение. Аргументируейте, пожалуйста, почему Вы против сапропелей, на какие данные Вы ссылаетесь? Заранее благодарю!!!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.02.2003, 23:13
Tatiana Che
Гость
 
Сообщений: n/a
Кто применяет? И где (в каких учреждениях)?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.02.2003, 19:38
SVG SVG вне форума
Серфер
 
Регистрация: 22.01.2003
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 6
SVG *
Angry

"Татьяна Че",
в городе Екатеринбурге их применяют в грязелечебницах ЛПУ, если же брать "гинекологический аспект" применения, то в этих же отделениях - гинекологические кушетки (наружные аппликации). На курортах более развита данная "база", поэтому там применяется даже внутриполостные аппликации. Я акцентирую свою деятельность на внедрении внутриполостных аппликаций в амбулаторных условиях в восстановительный период, как обязательный компонент. Эффективность применения не доказана по всем правилам "доказатеьлной медицины", которая в зачаточном состоянии.... если же не по"тем" пяти уровням доказательств, то грязелечение насчитывает несколько веков, влагалищное тоже. Что касается методик и эффективности, то оное описано в литературе, хотя бы в "Вопросах курортологии и физиотерапии". Доказывать же, что оное эффективно - это изобретать велосипед. Сложнее внедрить способ введения: одноразовый, не требующий особых условий (кроме домашних, например) и методику. И внедрить в широкую практику, если мы не рассматриваем курорты, где целесообразнее принимать ванны...
Жду Ваших комментариев.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.02.2003, 23:17
Sed Sed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Калининград
Сообщений: 150
Sed *
SVG
Есть старый как мир метод двойного слепого контроля: с использованием испытуемого агента, с использованим плацебо, без него и без агента...

Вы не пробовали лечить гинекологическую патологию без грязей? Вы знаете иногда получается!!! Попробуйте...

Кстати, горчичники тоже не плохо вызывают локальную гиперемию, может стоит попробовать? Эрозия шейки матки это такой бич...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.02.2003, 18:18
Tatiana Che
Гость
 
Сообщений: n/a
SVG - сбавьте тон.

Sed .
видимо дело-то в том, что славный город Екатеринбург - лидер мировой медицины и законодатель мод.

Остается неясным, почему грязелечение популярно исключительно среди отдельных энтузиастов. Странно, что до сих пор весь остальной мир о фантастических возможностях грязи и не догадывается. Видимо, гинекологи - консерваторы: предпочитают эффективный метод, а не эффектный.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.02.2003, 01:24
Sed Sed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Калининград
Сообщений: 150
Sed *
Татьяне.
Данная тема навеяла на воспоминание об одном законе парадоксальной диалектики: "... если к одному киллограмму сапропели добавить один килограм джема, то получится два килограмма ...сапропели..."
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.02.2003, 12:42
Tatiana Che
Гость
 
Сообщений: n/a
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.02.2003, 09:07
SVG SVG вне форума
Серфер
 
Регистрация: 22.01.2003
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 6
SVG *
"Сэд и Татьяна Че",

я и не пропагандирую лечение гинекологических патологий сапропелем.... я предлагаю включать оное после острого периода, стационара то бишь, в комплексную программу реабилитации данного контингента... Что касается эффективности, то она есть - есть данные, но они не на "современном уровне доказательной медицины". А вот данных об отсутствии оного положительного эффекта нет. Так обёясните мне, пожалуйста, почему вы негативно относитесь к применению этих курортных факторов... если можно, то на профессиональном уровне. Спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.02.2003, 12:33
Аватар для yakov
yakov yakov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Большой город
Сообщений: 2,819
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
yakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Присоедняюсь к мнению Татьяны. Если метод не вреден, то это еще не значит, что он полезен. А полезность как раз и не доказана. Какой смысл тогда его применять?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.02.2003, 21:57
Sed Sed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Калининград
Сообщений: 150
Sed *
В принципе добавить нечего... Но всёже, SVG, чем Вас не устраивают старые, добрые лазер, коагулятор и жидкий азот. Ну, или на худой конец, Солковагин и т. д.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.02.2003, 23:30
Tatiana Che
Гость
 
Сообщений: n/a
SVG,

есть очень хорошая традиция в медицинском мире развивать уже доказавшие свою эффективость методы лечения (например, ДЭК или коагуляция), и избегать тех, где результат не стоит затраченного времени и усилий. И потом, если все перечисленные Вами болезни и не лечить, то в абсолютном большинстве случаев они и сами ... закончатся.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.