Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.04.2010, 06:33
alhimik86 alhimik86 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2010
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 15
alhimik86 *
Симптом разрыва локтевой коллатеральной связки

Здравствуйте!
Осенью 2009 года произошло падение с упором на руку, в результате была получена травма. Рентгенография не проводилась, иммобилизация тоже. В течение последующих месяцев постепенно терялся контроль над большим пальцем травмированной руки. Сейчас значительно ослаблена хватательная функция, при выпрямленном пальце наблюдается нестабильность, избыточная подвижность.
У меня два вопроса:
1)По истечении такого срока времени иммобилизация сейчас уже не поможет, и связка не срастется сама? Если нет, то какое именно хирургическое вмешательство рекомендуется в таких случаях — артроскопический шов связки, реконструкция аутотрансплантантом?
2)Если подтвердится диагноз «застарелое повреждение локтевой коллатеральной связки», и потребуется операция, то какова ориентировочная ее стоимость в Москве?
Искал в интернете информацию по синдрому "пальца лыжника", но ничего не нашел о методах неконсервативного лечения...
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.04.2010, 07:36
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рентгенограмму все же выполните.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.04.2010, 07:52
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,634
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 367 раз(а) за 360 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для консервативного лечения, увы, поздно. А если имеется повреждение Стенера, то оно не помогло бы и тогда, осенью. У хирурга кисти были?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.04.2010, 07:53
alhimik86 alhimik86 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2010
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 15
alhimik86 *
Дело в том, что травму получил не я, а пострадавший не хочет обращаться в больницу из-за возможной дороговизны лечения. Я понимаю важность постановки диагноза, но в виду сложности ситуации хотелось бы знать общий прогноз при застарелой травме ЛКС - травма ведь все-таки очень распространенная (при разрыве ПКС, например, ведь известно, при каких обстоятельствах нужно оперироваться, как именно проводится реконструкция связки, средние сроки реабилитации, цены есть). И профессиональное описание стандартной картины болезни поможет переубедить пострадавшего.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.04.2010, 07:59
alhimik86 alhimik86 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2010
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 15
alhimik86 *
Повреждение Стенера, разумеется, исключить при отсутствии рентгенограммы нельзя, так что тоже не исключено. И тогда еще такой вопрос: в случае еще и повреждения Стенера, насколько сильно будет отличаться хирургическое лечение, и что именно нужно будет делать?
Врачебная помощь практически не оказывалась. Были в травмпункте сразу после падения, но в виду недобросовестности персонала ни рентгенографии, ни иммобилизации не производилось.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.04.2010, 08:14
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,634
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 367 раз(а) за 360 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повреждение Стенера на рентгенограмме не видно, можно увидеть на УЗИ, и то только если узист в курсе: чего, да как, да где искать и как оно выглядит на сонограмме. Но уже об этом заботиться поздно- время ушло. А рентгенограмма нужна, поскольку бывает связка не разрывается, а отрывает кусочек кости, к которому прикрепляется.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.04.2010, 08:17
alhimik86 alhimik86 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2010
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 15
alhimik86 *
Хорошо, но все же что в таком случае (разрыв ЛКС и повреждение Стенера) назначается, какая именно операция? Нужно знать, чтобы можно было в экономических отделах поликлиник узнать цену.
И, если произошел отрывной перелом основания проксимальной фаланги, а не разрыв ЛКС, то даже при такой застарелой травме можно просто закрепить спицей оторванный фрагмент, и это все необходимое хирургическое вмешательство в таком случае?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.04.2010, 10:53
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,634
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 367 раз(а) за 360 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В статье ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) предлагается следующий алгоритм:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Т.е. в вашем случае: МРТ, если не ясна степень повреждения. Далее тактика разная в зависимости от того есть ли отрывной перелом. Если есть, то выполняется операция- обнажается место перелома, перелом обновляется и выполняется внутренняя фиксация. Если же отрывного перелома нет, то имеется 2 варианта: 1. При незначительных или отсутствии признаков разрушения сустава выполняется реконструктивная операция. 2. В противном случае- артродезирование или эндопротезирование сустава.


Зы: а кто вообще поставил обсуждаемый диагноз?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.04.2010, 11:17
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме обычной рентгенограммы имеет смысл выполнить "стресс"-снимок, чтобы наверняка подтвердить имеющуюся нестабильность.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.04.2010, 11:37
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от artsoldier Посмотреть сообщение
Кроме обычной рентгенограммы имеет смысл выполнить "стресс"-снимок, чтобы наверняка подтвердить имеющуюся нестабильность.
Да и ладью посмотреть не мешает.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.04.2010, 11:44
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,634
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 367 раз(а) за 360 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от artsoldier Посмотреть сообщение
Кроме обычной рентгенограммы имеет смысл выполнить "стресс"-снимок, чтобы наверняка подтвердить имеющуюся нестабильность.
А клинически никак не установить нестабильность?

Зы: с покраснением
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.04.2010, 11:59
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,634
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 367 раз(а) за 360 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Winer Посмотреть сообщение
Да и ладью посмотреть не мешает.
И 1 пястно- запястный сустав...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.04.2010, 12:01
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AslanE Посмотреть сообщение
А клинически никак не установить нестабильность?
Разумеется и клинически тоже, но лучше задокументировать рентгенологически.

Цитата:
Сообщение от AslanE Посмотреть сообщение
Зы: с покраснением
Сапасибище!!!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.04.2010, 13:00
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,634
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 367 раз(а) за 360 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот по поводу клинического определения нестабильности

Цитата:
MCP joint stability is tested in full flexion, a position where
the proper ulnar collateral ligament is tight while stabilizing
the thumb metacarpal proximal to the joint to stop rotation
and radially angulating the thumb. Laxity over 35° or 15°
more than the uninjured side indicates rupture of the proper
collateral ligament. The same test is performed in extension,
and when positive, it means the accessory ulnar
collateral ligament is also torn
([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

То есть можно определить: только proper ulnar collateral ligament разорвана, или еще и accessory ulnar
collateral ligament.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.04.2010, 13:40
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AslanE Посмотреть сообщение
И 1 пястно- запястный сустав...
Так о нем и речь.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.