Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.10.2018, 21:51
Аватар для manila
manila manila вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Донецк
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 301
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
manila этот участник положительно характеризуется на форуме
Паралич Бэлла

Здравствуйте.
Женщина 66лет, вес 90кг, рост 168см. Пишу с компьютера дочери, так как по ее словам, только здесь на форуме можно получить адекватные рекомендации. Очень нуждаюсь в Вашей помощи.

В воскресенье 23.09. появилась простуда на верхней губе. Переохладилась. За неделю герпес прошел, в субботу 29.09 начал сильно слезиться правый глаз, под вечер заметила опущение верхнего правого века и уголков губ с правой стороны.
01.10.18. посетила невролога-диагноз Паралич Бэлла. Доктор направила на дневной стационар.
Рекомендуемое лечение: (на один день). Завтра все будет аналогично.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Симптоматика: щеки не надуть, воздух выходит через правый угол рта; правый глаз не могу зажмурить; тяжело жевать; тяжело есть с ложки. Жуткая асимметрия лица (с вечера 29.09) При пульпации болит правая сторона лица и за ухом.

Ув. врачи, на форуме ознакомилась с рекомендациями, что в первые 72 часа назначается терапия глюкокортикостероидными препаратами. У меня остается очень мало времени. Прошу подсказать в правильности моего лечения.
1. Корректно ли назначено лечение?
2. 4 мг дексаметазона не мало?
3. Имеет ли значение введение препарата(дексаметозон) внутривенно/ внутримышечно или перорально?
4. Есть ли в списке препараты, которые по сути малоэффективны при моем заболевании?

Заранее спасибо за ответы, уважаемые врачи.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.10.2018, 22:21
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.нет
2. Схема не та.
Схема правильная: перорально!!!!! 25 мг преднизолона дважды в день на 10 дней, или 60 мг преднизолона один раз по утрам на 5 дней с последующим ежедневным понижением дозы на 10 мг. У нас предпочитают вариант номер два.
Можете показать переписку врачам.
3. Перорально!
4. По сути, вся схема не соответствует международным рекомендациям.

Анализ на боррелиоз проводился? Осмотр офтальмологм и отоларингологом?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.10.2018, 21:33
Аватар для manila
manila manila вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Донецк
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 301
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
manila этот участник положительно характеризуется на форуме
Вечер добрый.
Огромное человеческое спасибо Вам, за вовремя данную рекомендацию.
Ситуация следующая:
сегодня я попросила врача перевести меня на таблетированную (перорально) форму лечения. Согласилась, выписывает:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Меня это немного встревожило и тогда я показала Ваш ответ со второго поста. Доктор отказалась менять лечение. Считает, что преднизолон не панацея.
Сегодня сдала ОАК и другие анализы. Готовы будут завтра утром.
Прошла физиопроцедуры:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
По состоянию кажется есть ухудшения, дочка говорит, что сегодня уголки рта больше опущены и звуки более глухие.Да я и сама это чувствую.

На свой страх и риск начала прием преднизолона 60мг (время 9.30) Осознаю, что в моем возрасте самостоятельный прием гормона это не шутки, поэтому я поехала на консультацию к зав. неврологического отделения в другой район. К сожалению врач ушла на больничный, пришлось возвращаться ни с чем. По возвращению домой АД 130 на 90.
Ув. врачи, очень надеюсь, что поможете мне скорректировать мои дальнейшие действия и ответите на некоторые вопросы.
1) Могу я завтра с утра снова принять преднизолон по схеме №2 (60мг)?
В планах попасть на прием к другому врачу для подтверждения и контроля моего лечения?
2) При приеме гормона, какие анализы необходимо сдавать/контролировать?
3) Нужно ли подключать противовирусную терапию? (ацикловир)
4) Адекватно ли назначены физиопроцедуры или есть ненужные?
Также завтра планирую посетить окулиста.
Анализ на боррелиоз не проводился. Другими специалистами осмотрена не была.
Ув. врачи, огромное спасибо за Ваши ответы. Они мне сейчас, как воздух нужны. Так как у нас в республике с адекватными рекомендациями полная беда. Благодаря Вам верю, в лучшее.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.10.2018, 22:11
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Именно такие схемы прописаны в европейских гайдлайнах. Жаль, что врач считает их «не панацеей». Тем не менее:
1. Если уже принимаете на свой страх и риск, то да, утром 60 мг, схема выше. Постарайтесь все-таки получить очное мнение другого невролога.
2. Для защиты желудка омепразол или пантозол раз в день, при наличии диабета- усиленный контроль показателей сахара в крови.
3. Для этого нужно основание- например, результат люмбальной пункции, наличие ушного зостера.
4. Физиопроцедуры вообще-то не нужны. Можно делать мимическую гимнастику, если есть желание. Веки могут быть сомкнуты полностью?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.10.2018, 13:41
Аватар для manila
manila manila вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Донецк
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 301
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
manila этот участник положительно характеризуется на форуме
ответы анализов, дальнейшее лечение

Здравствуйте, ув. FSK78.
Ситуация сегодня немного лучше, верхнее веко чуточку приподнялось. Рот без изменений. Но даже такому мизерному прогрессу я рада.
Отвечаю на Ваш вопрос:
Левое веко смыкается полностью, правое(больное) не до конца.
Сегодня утром выпила 60мг преднизолона. Дочь забрала ответы анализов у врача:
Ув. доктор, будьте любезны посмотрите их пожалуйста. Врач сказала, что немного сгущена кровь.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сегодня получила мнение еще одного специалиста.Он является зав. отделением. Его мнение, как и первого врача, ложиться в больницу на лечение. Я его предупредила, что мне была выписана схема преднизолона с последующим понижением. На, что он ответил, что такие схемы были еще при СССР и врач, который мне ее выписал, видимо еще старше чем он..Что сейчас данную проблему лечат капельницами, которые снимают отек мозга.
Выписывает назначение:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Также сегодня посетила окулиста. Врач посветил в глаз обычной лампой. Попросила его, чтобы выписал заменитель слезы.
Назначения:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ув. доктор, хочу пройти до конца начатое лечение, потому, что верю, что именно Ваши рекомендации мне помогут. Будьте любезны, подскажите:

1) Отталкиваясь от результатов моих анализов, могу я продолжить лечение гормоном?
2) На, что обращать внимание во время лечения?
3)Почему все так стремятся положить меня в больницу? У нас наверное другие приказы Минздрава для лечения моей проблемы?
4) Препараты Трентал, Аксамон, Милдронат, АТФ-лонг какой из этих препаратов можно принимать с утра, вместе с гормоном? Так сказать поддерживающая терапия)
5) Омепразол до гормона или после принимать?
6) По анализу вязкая кровь, я правильно понимаю, что требуется консультация кардиолога? Пью Ацикардол, может заменить на другое?
7)Ув. доктор, подскажите, были ли в Вашей практике случаи, когда пациенты моего возраста (66лет) совсем не восстанавливались после паралича?

Дай Бог здоровья таким отзывчивым людям, в белых халатах, как здесь на форуме.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.10.2018, 18:55
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да
2. Рекомендации все те же
3. Не могу ответить на этот вопрос. У нас после первичной диагностики выписывают с преднизолоном домой.
4. Они не нужны совсем.
5. До, или можно на ночь
6. Не увидела криминала.
7. Так как я пациентов после больницы не веду, из собственного опыта не могу ответить, как проходило восстановление после стационара. Но такие есть как среди молодых, так и среди пациентов зрелого возраста, согласно данным клинических исследований.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Tihoma одобрил(а):
pavelf одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.10.2018, 23:15
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В целом, около 70% полностью восстанавливаются. Пациенты после 60 лет имеют худший прогноз, чем молодые. Неблагоприятен прогноз, если в течение 3 недель не наблюдается заметных улучшений. Имеет смысл найти адекватного специалиста, который предложит/обучит комплексу мимической гимнастики.

То, что рекомендовали Ваши очные врачи и есть допотопное лечение из СССР, не адекват полнейший
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.10.2018, 00:45
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Забыла написать, дополняю:

Глаз, веко которого от паралича не смыкается до конца, должен быть на ночь защищен от пересыхания роговицы. У нас в этом случае используют повязку в виде циферблата от часов, типа такого:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

П.С. Простите за ссылку на онлайн-магазин, мне его гугл по ссылке выдал, там хорошая понятная картинка повязки
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.10.2018, 17:48
Аватар для manila
manila manila вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Донецк
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 301
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
manila этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, ув. врачи.
Посчитала своим долгом отписаться о результатах моего лечения.
Сегодня ровно 21 день после паралича.
-уголок рта поднялся,но перекос губы еще присутствует.
-глаз стал полностью закрываться, глазного яблока не видно, но верхнее веко еще опущено.
Продолжаю самостоятельную мимическую гимнастику. Комплекс был рекомендован специалистом.
Всего доброго Вам, самые лучшие врачи.
Здоровья Вам и Вашим семьям.

Комментарии к сообщению:
pavelf одобрил(а):
FSK78 одобрил(а):
Tihoma одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.