#46
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Взрослые люди ответственны за свои поступки - это основное качество, которое, по-моему, отличает взрослого человека. Ещё взрослые люди опытны и мудры. Все в разной степени, но всё же. Исходя из этого убеждения я считаю, что первым должен делать шаг папа (конечно, если он того в принципе хочет), как более мудрый и как родитель. Что ещё про взрослость?... Взрослые люди обдумывают свои поступки. И до, и после. А не действуют на эмоциях. То есть действие на эмоциях я считаю проявлением незрелости. Более никаких установок про взрослых людей не приходит в голову. Честно говоря, никак не изменились Писать было совсем нетрудно. |
#47
|
||||
|
||||
Добрый день, Полина
Цитата:
Что произойдет, если Вы им это право на ошибку дадите?(Хотя не очень понятно, что такое для Вас в их поведении ошибка? Развод, попытка мамы (пусть не очень полезная) опираться на своих детей в кризисный момент,страх отца общаться с дочерью, которая фактически его отвергает во имя матери? Цитата:
Позволю себе предположить, что Вы смотрите на взрослых немного глазами ребенка.(Поправляйте, если это неверно). Но, прошло много лет, вам сейчас, не 10 лет, а уже 27, Вы сама взрослая? Если да, то все, что Вы написали применимо и к Вам. Вы тоже сейчас родитель для своего сына. Не бывало так, что Вы совершали какие-то действия по отношению к нему продиктованные эмоциями? С уважением, Юлия Смелянец |
#48
|
|||
|
|||
Здравствуйте, Юлия.
Отличаются лишь тем, что они - мои родители. Цитата:
Развод ошибкой не считаю. Цитата:
Цитата:
По отношению к родителям срабатывает вот такой примерно механизм: они как бы априори должны быть сильнее меня, опытнее, мудрее, умнее, просто потому, что они мои родители. А они своим поведением как будто опровергают свою взрослость. Я себе кажусь более взрослой, чем они. Мне, видимо, это некомфортно. Приходится и мне в отношении них проявлять невзрослое поведение (не мочь простить маму, не делать первый шаг в сторону отца), чтобы не нарушить иерархию. |
#49
|
||||
|
||||
Добрый день, Полина.
Еще повыясняю у Вас про родителей Что ТАКОГО есть в ваших родителей, что они не могут ( в вашем представлении) ошибаться? Цитата:
Мама виновна.... Папа виновен... (распишите по пунктам в чем). Кстати, интересно,если бы они хотели исправить ситуацию, то что они должны были бы сделать?Какая идея про это есть? Цитата:
Вы -зрелая. Родители -зрелые/незрелые? С уважением, Юлия Смелянец |
#50
|
|||
|
|||
Добрый вечер, Юлия!
Цитата:
Цитата:
Мама виновата: 1. В том, что некорректно повела себя во время развода родителей - настраивала нас с сестрой против отца. 2. В том, что никак не попыталась сама исправить ситуацию Папа виноват: 1. В том, что не пытается, как более взрослый человек, наладить контакт со мной. Про папу такое уточнение: я не знаю, по какой причине он не налаживает контакт. Если у него нет на то желания, то обвинение снимается. Никого нельзя принудить общаться с кем-либо против его желания. Если же причина в "ну она же не звонит сама, тогда и я не буду", обвинение в силе. Что им сделать?... Ну, если бы мама поговорила со мной о том времени, сказала, что она была неправа, что понимает это и ей очень жаль, что всё так получилось, думаю, обвинение было бы снято. Папе для снятия обвинения нужно попытаться пообщаться со мной. Цитата:
Я, наверно, в чём-то незрелая, но в целом, могу назвать себя взрослой, зрелой. Хотя пишу и чувствую, как самонадеянно это звучит )) мне всего 27 лет - уже считаю себя зрелым человеком )) Как ни странно, не могу считать зрелой маму. И это как-то противоестественно для меня - мама же мой родитель. Как это ребёнок - взрослый, а мама - нет?? Папа... да, папа - зрелый человек. На фоне его зрелости ещё более непонятно его поведение в отношении меня. |
#51
|
||||
|
||||
Доброе утро, Полина
Если родители виноваты, то за это следует наказание. В Вашем случае, как мне кажется, папа наказан дистанцированием (Вы не общаетесь с ним), мама спрятана в детской позиции. Кто страдает от этого больше Вы или они? (Кого наказываете на самом деле?). В процессе обсуждения, у меня порой складывается ощущение, что Вы Полина такой человек без родителей. Они как бы есть и в то же время их нет. Предположу...что Вы Полина, Вы не очень эмоциональный человек, скорее живете разумом, чем чувствами. И в этом смысле, Вам трудно понять тех людей, которые принимают импульсивные решения под влиянием эмоций. Цитата:
Ваши чувства к родителям меняются, чего Вы хотите от них сейчас? С уважением, Юлия Смелянец |
#52
|
|||
|
|||
Добрый вечер, Юлия.
Цитата:
Про маму - не могу сказать, что это - наказание мамы. Я даже, кажется, не оглядываясь на детство, не могла бы опереться на неё, как на мать. Хотя, возможно, я ошибаюсь: может, ничто не проходит бесследно, и именно то, что происходило в детстве, дало начало моему характеру и моему отношению нынешнему к маме. Но дело в том, что даже если бы мама поговорила со мной о том времени, сказала, что сожалеет и т.д., обвинения было бы снято, но вряд ли бы она стала для меня Большой Взрослой Мамой. Мне кажется, я бы отпустила досаду, злость в отношении её, но продолжила бы относиться так же. Цитата:
Цитата:
Людей, которые принимают импульсивные решения, я понять могу. Я не могу понять, когда потом эти люди, поняв, что решение было принято на волне эмоций, а не разума, эти решения не пересматривают. |
|
#53
|
||||
|
||||
Добрый вечер, Полина
Некоторые вопросы остались без ответа. Пожалуйста, ответьте на них Цитата:
|
#54
|
|||
|
|||
Прошу прощения, Юлия, исправлюсь. На первый вопрос
Цитата:
Цитата:
Мои чувства к родителям.... Стали какими-то отстранёнными. Как будто ничего от них не хочу. Они - сами-по-себе, я - сама-по-себе. |
#55
|
||||
|
||||
Добрый вечер, Полина
Цитата:
Цитата:
Какие чувства у Вас про то, что Вы человек без родителей? (как Вас можно при этом назвать? кто вы?сирота?) Цитата:
Как-будто Вы немного боитесь настоящей встречи со своими чувствами про эту тему. Возможно это страшно и неприятно, и Вы как любой человек стремитесь избежать негативных переживаний. Мне важно услышать, что Вы сама думаете и чувствуете про все это. Цитата:
(Вы ждете от них активности и избавления от своей боли, как-будто они должны уловить ваши переживания и мысли. Но Ваша жизнь построена таким образом, что только чудо может заставить родителей узнать правду о том, что с Вами происходит. Вы же сделали все возможное, чтобы Ваш мир и миры мамы и папы не пересекались. Вы сделали это, чтобы защитить себя и свои границы в прошлом. Теперь же, в настоящем у Вас есть потребность донести, ваши чувства злость и досаду маме. И очень тяготит ощущение какой-то невозможности это сделать. ) И еще, Вы мне простите, но меня не отпускает мысль, о том, что внук не видит деда из-за непроясненных чувств, обид, недомолвок. Очень грустно от этого. С уважением, Юлия Смелянец |
#56
|
||||
|
||||
Доброй ночи, Юлия.
Цитата:
...Пытаюсь представить, что простила маму и первая позвонила папе, предложила встретиться... Я боюсь. Это во втором случае. Не могу сказать чего, но мне как-то страшно. А если папа не хочет а самом деле со мной общаться? Сейчас я могу предположить, что он не общается со мой потому, что сам боится вновь напороться на моё молчание. Ну или какую-то негативную реакцию. А что, если всё не так? Если ему просто не хочется общения со мной? Этого, боюсь, моя психика спокойно не вынесет. Потери будут страшными. А про маму.... если я её прощу.... Никаких особых мыслей и ощущений не возникает. Ничего не могу поймать. Более того: я сейчас не могу понять, всё ещё злюсь я на маму или нет. Как будто я её простила. Надо ещё поприслушиваться к себе денёк-другой. Цитата:
Я даже не знаю, не могу сказать, почему действительно тяжёлая ситуация с родителями настолько не трогает меня. Могу подозревать, что я абстрагировалось от ситуации, отстранилась и запретила себе переживать и думать на эту тему - типа ничего не знаю, ничего не помню, ничего не думаю - ничего не болит. Заставить себя осознать, что ситуация тяжёлая е получается. Видимо, блок стоит сильный. А, может, я это себе придумала, и меня действительо ситуация не пугает?... Цитата:
Цитата:
Мне тоже грустно. Но, Юлия, дед даже не позвонил поздравить меня с рождением этого самого внука - стоит ли говорить, какие выводы я для себя сделала относительно интереса деда в сторону внука? |
#57
|
|||||
|
|||||
Здравствуйте, Полина
Цитата:
Цитата:
У него плохая, неправильная или какая дочь? Цитата:
Цитата:
Для Вас, Полина про что эти сны? Это тоска по отцу или что-то еще? Цитата:
Предполагаю, что разговор с мамой вызывает меньший страх (ведь с ней отношения все же есть). Очень страшно думать о восстановлении отношений с папой. Кстати, если не сложно расскажите о последнем конфликте с папой, про что он был. И еще, Полина, в контексте обсуждаемой цели, какой помощи Вы хотели бы сейчас от меня? Что сейчас важнее и вызывает большие эмоции? С уважением, Юлия Смелянец |
#58
|
|||||
|
|||||
Доброй ночи, Юлия.
Цитата:
Цитата:
А какая дочь - ненужная. Вот это меня страшит. Быть неправильной, плохой нестрашно. А вот ненужной... Знаете, Юлия, так и не могу в себе отыскать негативных эмоций по отношению к маме. Это здорово! Но я отношусь к этому факту с каким-то недоверием... Объясню: не было ничего такого, что спровоцировало бы меня простить маму, я ничего такого не осмыслила, не было какого-то переломного момента. Просто когда вы спросили про маму в очередной раз, я задумалась и не отыскала негативных эмоций в её адрес. А когда они пропали, от чего, надолго ли?... Цитата:
Думаю, да, тоска. И некоторая репетиция восстановленных отношений. Может быть, так. Цитата:
Цитата:
А вот о явной причине. Этот мужчина уволился с ещё одним сотрудником, и они начали заниматься тем же направлением. Грубо говоря, стали конкурентами. Я тоже планировала уйти в их компанию. Они часто заходили к нам в гости (в папину компанию). И что-то такое произошло между ними и папой. Честно говоря, я до сих пор толком не знаю, в чём же было дело, кажется, папа подозревал их в том, что ни воспользовались материалами и оборудованием компании, чтобы выполнить какой-то свой заказ (когда уже в компании не работали). И папа считал, что я в этом им помогла. Ну, это я поняла из контекста, когда папа в ярости прилетел к нам с мамой домой и сказал "Пиши заявление от завтрашнего числа!" Мама поинтересовалась, а что, собственно, случилось, на что папа ответил "Она знает!" Я ответила, что не знаю, но он это проигнорировал. Заявил, что я неблагодарная, пошла против родного отца. Ну, в общем, я ошалела, ничего не поняла, заявление написала, он ещё что-то не вполне вразумительное высказывал пока я писала заявление и ушёл. Вот с того времени мы и не общаемся. После этого мы виделись случайно лишь раз спустя года два. Он спросил, как у меня дела, я сказала, что всё отлично. Вот и всё. Коротенько я )) Знаете, Юлия, когда я выбрала первой цель "простить маму", я думала, что достижение этой цели поможет приблизиться в цели "восстановить отношения с папой". Но на деле всё выходит наоборот: похоже, что восстановление отношений с папой сотрёт необходимость злиться на маму (раз отношения восстановлены). И, да, эта цель вызывает больше эмоций. |
#59
|
||||
|
||||
Добрый вечер, Полина
Цитата:
Так бывает, что дети не нужны родителям?случается,такое что дочь не нужна отцу? Цитата:
Какой у Вас индикатор определения чувств, на что Вы опираетесь, когда себя спрашиваете про чувства к маме? Цитата:
Странно, что Вы не сделали ничего, как мне кажется, чтобы что-то отцу объяснить и защитить себя... Цитата:
С уважением, Юлия Смелянец |
#60
|
|||||
|
|||||
Добрый вечер, Юлия.
Цитата:
Знаете, Юлия, бывает, когда я думаю на эту тему, мне кажется, что и пусть бы было как есть сейчас - неизвестно, что привнесут отношения с папой в мою жизнь. А вдруг он решит навёрстывать упущенное время и слишком активно принимать участие в моей жизни?.. (Хотя это вряд ли )) Мне бы этого не хотелось, как-то я не привыкла к чьему-либо участию активному и воспринимаю как вторжение в личную жизнь. Но чаще я всё-таки думаю о том, как было бы здорово, если бы с папой начали общаться. Столько всего произошло в моей жизни, а его не было рядом! Мне хочется разделить с ним свои достижения и радости. Какие чувства?... Тоска, думаю, самое подходящее. По тёплым разговорам. Опека мне, в принципе, не нужна. Это я вслух размышляю, по чему бы я могла ещё тосковать в этих отношениях с папой. Получается, мне не хватает именно вербального общения с папой. Может быть, советчика в его лице. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А объяснить я пыталась, что вообще не понимаю, о чём речь. Но папа был в таком яростном состоянии, что не слушал меня совсем. А потом специально его вылавливать и объяснять сто-то мне как-то гордость не позволила - не веришь - не надо. Примерно так. Я вообще склонна так поступать. Что-то вроде "Не очень-то и хотелось". Цитата:
Знаете, Юлия, сегодня ночью снова снился сон про папу и маму. С мамой во сне мы говорили о моей на неё обиде, точнее, досаде и злости. Я всё ей высказала. И она во сне ответила мне, что не думала, что для меня всё так сложно далось. И что сейчас она это поняла. И сожалеет. Прям вот как я себе это представляла ))) И настолько реалистичен был сон, что я удивилась, когда проснулась и поняла, что это не реальность. В этом сне мама ещё такую фразу проронила, от которой мне сделалось очень обидно. Мы с ней что-то про папу говорили и она сказала что-то вроде "Ну почему же у него такое странное к тебе отношение?..." Имелось в виду, что у папы четверо детей (мы с сестрой и двое детей во втором браке), и только со мной он не поддерживает отношений. Ну и очередное примирение с папой снилось. Не помню уже подробностей, помню только тему сна. Такое ощущение, что я во сне усердно репетирую действия, которые бы мне надо совершить, но которые совершить мне по каким-то причинам тяжело и даже страшно. |