Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì
  #31  
Ñòàðûé 15.09.2016, 23:39
Àâàòàð äëÿ Spiegel
Spiegel Spiegel âíå ôîðóìà
ïñèõîëîã, ìîäåðàòîð ÄÐÎ
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 08.02.2009
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 14,458
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 4,298 ðàç(à) çà 2,594 ñîîáùåíèé
Spiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Rainw Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Êîíå÷íî, ìû âñå ëþäè - æèâûå ñî ñâîèìè ïðîáëåìàìè.
Âîò, êñòàòè çäåñü, "â òåìó" ïðî îáèäû:
êîãäà ÿ íå ïîíèìàþ äåéñòâèé ÷åëîâåêà, ÿ âñåãäà (ïðàêòè÷åñêè) äàþ åìó øàíñ. òî åñòü íå îáèæàþñü, êîãäà ìåíÿ èãíîðèðóþò èëè íàãðóáèëè âäðóã, à ïûòàþñü ñïðîñèòü, â ÷åì ïðè÷èíà. 80% ñëó÷àåâ â èòîãå ñâÿçàíî ñ ïëîõèì íàñòðîåíèåì ñîáåñåäíèêà, îáúåêòèâíûìè ïðîáëåìàìè â åãî æèçíè.
Î÷åíü äîëãî ýòîìó ó÷èëàñü, íå îáèæàòüñÿ è íå çëèòüñÿ ñðàçó, à ñíà÷àëà ïîãîâîðèòü è âûÿñíèòü ìîòèâû ïîâåäåíèÿ.
Ìîæåò Âû íå òîëüêî äðóãîìó äàåòå øàíñ, íî è ñåáå?

Öèòàòà:
Áîþñü ïîñëåäñòâèé, âäðóã ìíå çàõî÷åòñÿ êîãî-òî óäàðèòü, íàïðèìåð (à òàêîå áûâàåò), íî âåäü çà ýòî áóäóò ïîñëåäñòâèÿ â âèäå îòâåòíîãî óäàðà (à ÿ î÷åíü áîþñü áîëè) èëè êðèêîâ è ðóãàíè (÷òî ÿ òîæå íå ïåðåíîøó ñîâñåì, ñðàçó âïàäàþ â ñòóïîð è çàìûêàþñü).
Âû ìîæåòå ïîòåðÿòü êîíòðîëü íàä ÷óâñòâàìè, è ìîæåòå ïåðåéòè ÷åðòó?
Ìîæåòå ïðèâåñòè êîíêðåòíûé ïðèìåð ïîòåðè êîíòðîëÿ è ïîñëåäñòâèé èç ïîñëåäíåãî, êàêîé äàâíîñòè ýòî âîñïîìèíàíèå?


Öèòàòà:
Áëèçêèì ëþäÿì ÿ îáúÿñíÿþ ñðàçó, ÷òî ÿ ÷óâñòâóþ è ïî÷åìó ìíå ýòî âàæíî.
Ó ìåíÿ ýòà íåäåëÿ íà ðàáîòå î÷åíü ñëîæíàÿ, î÷åíü õîòåëîñü âûñïàòüñÿ. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ÿ î÷åíü óïåðòàÿ "ñîâà" ñîáðàëàñü ëå÷ü ïîðàíüøå (íó êàê ïîðàíüøå ..â 1-30), îáúÿñíèëà Àíòîíó, îí ïîçëèëñÿ, ïîòîìó ÷òî ñîáèðàëñÿ ïîñìîòðåòü êèíî åùå (ñïèì â îäíîé êîìíàòå ñ êîìïüþòåðîì), íî ìèíóò ÷åðåç 5 ñêàçàë, ÷òî ïîíèìàåò, ÷òî ìíå ýòî íàäî, âûêëþ÷èë âñå, è ìû ñïîêîéíî óñíóëè.
Íàâåðíîå, ýòî áûë ïåðâûé ðàç çà ãîä, êîãäà ÿ ñìîãëà ïîïðîñèòü íå ïðèíöèïèàëüíóþ, îñíîâîïîëàãàþùóþ äëÿ ìåíÿ âåùü (òèïà êàê äëÿ ìåíÿ âàæåí òàêòèëüíûé êîíòàêò, èëè, ÷òî ÿ óìåþ ïîíèìàòü ñëîâî íåò è íå íàäî îòìàçûâàòüñÿ, îáìàíûâàòü, äîñòàòî÷íî ýòî ñëîâî ñêàçàòü, èëè ÷òî íà ìåíÿ íå íàäî ïîâûøàòü ãîëîñ âîîáùå, ÿ òàê âñå ïîíèìàþ, à åñëè êðè÷àòü - òóïî ïåðåñòàþ ñëûøàòü è ïîíèìàòü ñîáåñåäíèêà), à ìåëî÷ü, êîòîðàÿ â öåëîì ïðîøëà áû íåçàìå÷åííîé, åñëè áû áûëî íå ïî ìîåìó.
ß íå ïîíÿëà, ÷òî Âû íàçûâàåòå ìåëî÷üþ?
Öèòàòà:
Ìíå íå î÷åíü ïîíðàâèëàñü ôîðìà, êàê ÿ îá ýòîì ïîïðîñèëà, íî áóäó ó÷èòüñÿ, ïîäáèðàòü ïðèåìëåìóþ è ïîíÿòíóþ ôîðìó.
×åì îíà áûëà íåõîðîøà?
Öèòàòà:
À âîò ñ ëþäüìè â ðåàêöèè êîòîðûõ ÿ íå óâåðåíà (â òîì, ÷òî îíè õîòü êàê-òî áóäóò ñ÷èòàòüñÿ ñ ìîèìè ÷óâñòâàìè) òàì äà - ñòàðàþñü îáèäû íå îçâó÷èâàòü, èíîãäà ñî âðåìåíåì çàáûâàþ, èíîãäà íåò è îáùåíèå ñ ÷åëîâåêîì ñõîäèò íà íåò.
Äóìàþ, ÷òî òàê Âû çàáîòèòåñü î ñâîåé áåçîïàñíîñòè, íå ëåçåòå "íà ðîæîí". Íî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ ÷óâñòâàìè, ñëûøèòå ëè Âû èõ, à çíà÷èò ñåáÿ?


Öèòàòà:
Äà, âû àáñîëþòíî ïðàâèëüíî ïîíÿëè. ß ñàìà áû ëó÷øå íå ñìîãëà ñôîðìóëèðîâàòü.
Ìíîãî ëåò íàçàä, íàâåðíîå, åùå â ñâîåé ïåðâîé âëþáëåííîñòè, êîãäà îòíîøåíèÿ ñòàëè ïðèíîñèòü áîëüøå áîëè è òåõ æå ñàìûõ îáèä, ÿ äëÿ ñåáÿ ñôîðìóëèðîâàëà, ÷òî îáèäà, çëîñòü íàíîñèò âðåäà ìíå áîëüøå, ÷åì òîìó, íà êîãî îáèæàåøüñÿ, ïîðòèò íàñòðîåíèå â ïåðâóþ î÷åðåäü ìíå, òîãäà êàêîé ñìûñë îáèæàòüñÿ? Ýòèì ïðèíöèïîì âî ìíîãîì ðóêîâîäñòâóþñü äî ñèõ ïîð.
È âñå-òàêè åùå ðàç óòî÷íþ. Âû ïðèíÿëè ðåøåíèå íå ÷óâñòâîâàòü çëîñòü è îáèäó, Âû íå ðàçáèðàëèñü "îáî ÷òî Âû óäàðÿåòåñü, èëè ñòàðûå ðàíû âñêðûâàþòñÿ èëè ïð." , à ïðîñòî îòêëþ÷èëè ñâÿçü ñ òàêèìè ÷óâñòâàìè, òàê?





Öèòàòà:
ß ýòî ìîçãàìè ïîíèìàþ, íî ýìîöèîíàëüíî ïîêà ïðèíÿòü íå ìîãó.
Åñëè äîïóñòèòü, ÷òî Âû ïðèìèòå ýòî ýìîöèîíàëüíî, òî ÷òî áóäåò, âîçìîæíî, ÷òî-òî ïîòåðÿåòå èëè åùå ÷òî? Êàêàÿ âûãîäà íå ïðèíèìàòü ýòî âíóòðåííå?
Ýòî òðóäíûå âîïðîñû.



Öèòàòà:
È äà, ÿ ïîíèìàþ íåâîçìîæíîñòü ýòîãî, íî ìåíåå âèíîâàòîé îò ýòîãî ÿ ñåáÿ íå ÷óâñòâóþ.
Äâà ãîäà íàçàä ÿ íå ñìîãëà âåðíóòüñÿ â Òàèëàíä, õîòÿ ìíå ýòîãî î÷åíü õîòåëîñü, ïîòîìó ÷òî ó ìàìû íà÷àëàñü äåïðåññèÿ, ïîòîìó ÷òî îñòàâèòü åå òóò ñ ïüþùèì îòöîì (ïóñòü è ïîÿâëÿþùèìñÿ ðàç â ìåñÿö), ÿ íå ñìîãëà. È äà, ñëåäóþùèé ãîä ó ìåíÿ áûë î÷åíü îãðîìíîé ýìîöèîíàëüíîé ÷åðíîé ÿìîé, ÿ ýòî åùå òîãäà ïîíèìàëà, íî...
Çà÷åì Âàì ýòà âèíà?



Öèòàòà:
Ïîêà î÷åíü íåïðèâû÷íî, ñòðàííî, íî ñî çíàêîì +. Êàê â íîâîé ñòðàíå, â êîòîðîé âñå íðàâèòñÿ (ïî êðàéíåé ìåðå, íà ïåðâûé âçãëÿä), íî åñòü îïðåäåëåííûå ñëîæíîñòè - ñ ÿçûêîì, ñ ÷óæèì ìåíòàëèòåòîì.
Âàì òðóäíî ïîíèìàòü ìîé ÿçûê?  ÷åì åñòü òðóäíîñòè â êîíòàêòå ñî ìíîé?
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Êîçëîâà Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà
«Âàæíî íå òî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ, à òî, ÷òî ÿ ñàì ñäåëàë èç òîãî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ"
Ñàðòð Æ.-Ï.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #32  
Ñòàðûé 19.09.2016, 10:26
Rainw Rainw âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2007
Ãîðîä: Âîëõîâ
Ñîîáùåíèé: 172
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 3 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Rainw *
Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà, çäðàâñòâóéòå.
Íåìíîãî çàäåðæèâàþñü ñ îòâåòîì. Ñìîãó íàïèñàòü èëè íî÷üþ èëè çàâòðà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #33  
Ñòàðûé 20.09.2016, 21:48
Rainw Rainw âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2007
Ãîðîä: Âîëõîâ
Ñîîáùåíèé: 172
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 3 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Rainw *
Äîáðûé âå÷åð, Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà.
Ñìîãëà, íàêîíåö-òî äîáðàòüñÿ äî êîìïüþòåðà, à ñ òåëåôîíà î÷åíü ñëîæíî ïèñàòü áîëüøèå îáúåìû.

Öèòàòà:
Ìîæåò Âû íå òîëüêî äðóãîìó äàåòå øàíñ, íî è ñåáå?
Âû èìååòå ââèäó, äàþ øàíñ ñåáå íå îáèæàòüñÿ? Íàâåðíîå, ýòî òàê. Òî÷íåå òàê áûëî, íî ñî âðåìåíåì "íå îáèæàòüñÿ", "íå çëèòüñÿ" íàñòîëüêî âîøëî â ïðèâû÷êó, ÷òî ÿ ýòî äåëàþ àáñîëþòíî íà àâòîìàòå, ÿ òàê æå, ê ïðèìåðó, íèêóäà íå âûõîæó áåç áóòûëî÷êè âîäû, äàæå åñëè ýòî íà 5 ìèíóò â ìàãàçèí âûñêî÷èòü - ãäå-òî íà óðîâíå ðåôëåêñîâ.

Öèòàòà:
Âû ìîæåòå ïîòåðÿòü êîíòðîëü íàä ÷óâñòâàìè, è ìîæåòå ïåðåéòè ÷åðòó?
Ìîæåòå ïðèâåñòè êîíêðåòíûé ïðèìåð ïîòåðè êîíòðîëÿ è ïîñëåäñòâèé èç ïîñëåäíåãî, êàêîé äàâíîñòè ýòî âîñïîìèíàíèå?
Íå óâåðåíà, ÷òî ìîãó, íî îïàñàþñü ýòîãî.
Ñîâñåì òàêèõ ñâîèõ "ïñèõîâ" ÿ íå âñïîìíþ äàæå. Áëèçêîå ÷òî-òî - îêîëî ãîäà íàçàä â îòâåò íà êàêîå-òî çàìå÷àíèå èëè ôðàçó îò Àíòîíà (íå âñïîìíþ äàæå, ïðîñòî èç ñåðèè "íå òàê ïîíÿëà"), ÿ ïîñðåäè íî÷è ïñèõàíóëà, ñîáðàëàñü (òî÷íåå, äàæå íå ñîáèðàëàñü îñîáî - êóðòî÷êó íà ãîëîå òåëî è äæèíñû íàäåëà) è óøëà â íî÷ü è ìîðîç. Ïðè òîì äàæå íå äóìàëà, êóäà èäó, çà÷åì - ñäåëàëà ïàðó êðóãîâ âîêðóã äîìà, ïîñëå ÷åãî ìû ïîìèðèëèñü (íå ìîèìè ñòàðàíèÿìè-))

È äà, ÿ îïàñàþñü, ÷òî ïîäîáíûå âûõîäêè ìîãóò îòâåðíóòü îò ìåíÿ ëþäåé, êîòîðûå ìíå áëèçêè, êîòîðûå ìíå íóæíû.

À âîò âñïîìíèëà åùå:
îêîëî 3-4 ìåñÿöåâ íàçàä âî âðåìÿ ðàçãîâîðà î íàñèëèè (òî ëè íà ôîíå èçâåñòíîãî ôëýøìîáà #ÿ íå áîþñü ñêàçàòü, òî ëè ïðîñòî êàêóþ-òî ñòàòüþ îáñóæäàëè), ðå÷ü çàøëà î âèíîâíîñòè æåðòû. ß êðàéíå áîëåçíåííî ê ýòîé òåìå îòíîøóñü, Àíòîí â êóðñå (åùå îäèí ïðèÿòåëü áûë íå â êóðñå), è â îòâåò íà êàêîå-òî åãî çàìå÷àíèå ÿ î÷åíü çëî, ñïåöèàëüíî íà÷àëà çàäåâàòü áîëåçíåííûå âåùè äëÿ Àíòîíà (íàâåðíîå, ó âñåõ ëþäåé åñòü òàêèå áîëåâûå òî÷êè).
Ìîãëè ïîðóãàòüñÿ, íî ÿ âîâðåìÿ ïîíÿëà, ÷òî ÿ íåñêîëüêî ïåðåñòàðàëàñü, äà è îí òîæå áûë íå ñîâñåì êîððåêòåí. Âçàèìíî èçâèíèëèñü, îáñóäèëè ñïîêîéíî, îò÷åãî òàê ïðîèçîøëî, êîíôëèêò áûë ðàçðåøåí.

Âîò âñïîìíèëà (à âåäü ïî÷òè çàáûëîñü), äàæå ïî÷òè çàïëàêàëà - ïåðâûé ðàç çà 3 ñòðàíèöû

Öèòàòà:
ß íå ïîíÿëà, ÷òî Âû íàçûâàåòå ìåëî÷üþ?
 äàííîì ñëó÷àå, âûñïàòüñÿ äëÿ ìåíÿ áûëî âåùüþ íåïðèíöèïèàëüíîé, ÿ áåç íåå âûæèâó. Î÷åíü æåëàåìîé, íî òîé, â êîòîðîé ÿ ìîãëà áû óñòóïèòü. Ñêàæåì, åñëè íà ìåíÿ êðè÷àòü, ïîâûøàòü ãîëîñ, òî áûñòðî âñòàíåò âîïðîñ ìîåãî ïñèõè÷åñêîãî çäîðîâüÿ è ýìîöèîíàëüíîé ñîõðàííîñòè - çäåñü ÿ íà óñòóïêè ïîéòè íå ìîãó, õîòÿ ïîíèìàþ, ÷òî âî âðåìÿ ññîð áîëüøèíñòâî ëþäåé àâòîìàòîì ïåðåõîäèò íà ïîâûøåííûå òîíà, íî â ýòîé ñèòóàöèè ðå÷ü î ñàìîñîõðàíåíèè. À âûñïàòüñÿ - íå âûñïëþñü ñåãîäíÿ, îòîñïëþñü â âûõîäíûå - ìîæíî è çàáèòü.

Öèòàòà:
×åì îíà áûëà íåõîðîøà?
Íàâåðíîå, ñâîåé óëüòèìàòèâíîñòüþ. Òî åñòü íå áûëî êàê òàêîãî óëüòèìàòóìà, íî òîí ïðîñüáû, íàìåêàþùèé íà òî, ÷òî ÿ óæå çàðàíåå îáèæàþñü, ëè÷íî ó ìåíÿ áû âûçâàë îòòîðæåíèå è æåëàíèå ñäåëàòü íàçëî.

Õîòÿ â ýòîì ñâîåì "íàçëî", íàâåðíîå, åäèíñòâåííîå ìåñòî, ãäå ÿ íå îñîáî çàäóìûâàÿñü èäó íà ïîâîäó ñâîèõ æåëàíèé. Ïîíèìàþ ÷àñòî, ÷òî ýòî ãëóïî, íè÷åãî íå ðåøàåò, íî åñëè ìåíÿ ïûòàþòñÿ çàñòàâèòü, òðåáîâàòü ÷òî-òî, îñîáåííî áåç îáúÿñíåíèé, òî âîçíèêàåò æåëàíèå (è ïî÷òè ìãíîâåííî - äåéñòâèå) ýòî òðåáîâàíèå ñàáîòèðîâàòü.

Öèòàòà:
Äóìàþ, ÷òî òàê Âû çàáîòèòåñü î ñâîåé áåçîïàñíîñòè, íå ëåçåòå "íà ðîæîí". Íî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ ÷óâñòâàìè, ñëûøèòå ëè Âû èõ, à çíà÷èò ñåáÿ?
Äà, ïîæàëóé, ýòî ìîé ñïîñîá çàùèòû. ß ïèñàëà âûøå, ÷òî òàêàÿ ïðèâû÷êà âî ìíå ñèäèò óæå ëåò 10-15, åñëè íå áîëüøå, îíà äîâåäåíà äî àâòîìàòèçìà. Ïîýòîìó è ÷óâñòâ îñîáûõ ÿ íå èñïûòûâàþ, çà÷åì, åñëè îíè âñå ðàâíî íè íà ÷òî íå ïîâëèÿþò?

Öèòàòà:
È âñå-òàêè åùå ðàç óòî÷íþ. Âû ïðèíÿëè ðåøåíèå íå ÷óâñòâîâàòü çëîñòü è îáèäó, Âû íå ðàçáèðàëèñü "îáî ÷òî Âû óäàðÿåòåñü, èëè ñòàðûå ðàíû âñêðûâàþòñÿ èëè ïð." , à ïðîñòî îòêëþ÷èëè ñâÿçü ñ òàêèìè ÷óâñòâàìè, òàê?
Äà, èìåííî òàê. Ïðèâû÷êà íå ÷óâñòâîâàòü âûðàáîòàëàñü íå èç-çà ÷åãî-òî (ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ), à äëÿ ÷åãî-òî (÷òîáû íå ðàññòðàèâàòüñÿ, íå ïîðòèòü ñåáå è îêðóæàþùèì íàñòðîåíèå è ò.ä.). Õîòÿ, åñëè âçãëÿíóòü ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè (îò÷åãî ìíå â ãîëîâó ýòî íå ïðèõîäèëî?), òî íå íà ðîâíîì ìåñòå æå òàê âûøëî. Äîëæíû áûëè áûòü "îñòðûå óãëû", äà è íà ñàìîì äåëå áûëè.

Íà ñàìîì äåëå, ýòî ìíîãèõ ðàçäðàæàåò. Ó ìåíÿ âî âñåõ îòíîøåíèÿõ áûëè ïðîáëåìû è ñòû÷êè ïî ïîâîäó ìîåé íåýìîöèîíàëüíîñòè, ÷òî ÿ íå ìîãó ïîçëèòüñÿ, íàêðè÷àòü â îòâåò, êîãäà-òî - áóðíî ïîðàäîâàòüñÿ (ñåé÷àñ ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ - è ýòî î÷åíü çäîðîâî). Äîõîäèò äî òîãî, ÷òî ìåíÿ ïûòàþòñÿ ñïåöèàëüíî îáèäåòü, çàäåòü áîëüíûå ìåñòà, íî ÿ æå âèæó ýòó íàðî÷èòîñòü, è ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî è åùå ìåíå âîçìîæíûì âûäàòü òðåáóåìóþ ðåàêöèþ.

Öèòàòà:
Åñëè äîïóñòèòü, ÷òî Âû ïðèìèòå ýòî ýìîöèîíàëüíî, òî ÷òî áóäåò, âîçìîæíî, ÷òî-òî ïîòåðÿåòå èëè åùå ÷òî? Êàêàÿ âûãîäà íå ïðèíèìàòü ýòî âíóòðåííå?
Íàâåðíîå, êàêîé-òî êîíòðîëü íàä ìèðîì, îêðóæàþùèìè ëþäüìè (âîçìîæíî, èëëþçèþ êîíòðîëÿ), ñîîòâåòñòâåííî ðàâíîâåñèå, óâåðåííîñòü â òîì, ÷òî âñå ìîæíî èñïðàâèòü, ñäåðæàòü îò îñòðîãî êîíôëèêòà (êàê ÿ èõ íå ëþáëþ, î÷åíü ñòàðàþñü èçáåãàòü íàðûâà ñèòóàöèè, äî ïîñëåäíåãî ïûòàþñü âûéòè èç êîíôëèêòà òàê, ÷òîáû ïîìåíüøå îñòðûõ ïèêîâ áûëî).

Åñëè îñòàâèòü ëþäÿì èõ æèçíü ïî èõ îòâåòñòâåííîñòü, òî â ñëó÷àå ÷åãî, áóäåò î÷åíü ñèëüíîå ÷óâñòâî âèíû, ÷òî ÿ íå âñå ñäåëàëà, ÷òî ìîãëà.

Öèòàòà:
Çà÷åì Âàì ýòà âèíà?
Äà íè çà ÷åì, íå õî÷ó ÿ åå, ïîýòîìó è ñòàðàþñü èçáåãàòü. Õîòÿ â ëþáîì ñëó÷àå, åñòü íåñêîëüêî ñèòóàöèé, çà êîòîðûå ìíå ñòûäíî è âèíîâàòî äî ñèõ ïîð, íåñìîòðÿ íà íåìàëîå êîëè÷åñòâî ïðîøåäøåãî âðåìåíè. Ìíå íå õî÷åòñÿ äîáàâëÿòü åùå ÷åãî-òî ñâåðõó ýòîãî, ÿ õðóïêàÿ, ìîãó ñëîìàòüñÿ (íàâåðíîå).

Öèòàòà:
Âàì òðóäíî ïîíèìàòü ìîé ÿçûê?  ÷åì åñòü òðóäíîñòè â êîíòàêòå ñî ìíîé?
Íåò, ïðàêòè÷åñêè íåò. Ýòî áûë ïðîñòî ïðèìåð, áëèçêèé ìíå - ÿ ìíîãî ïóòåøåñòâîâàëà.

Åäèíñòâåííàÿ òðóäíîñòü, êîòîðàÿ áûâàåò, - ÿ íå âñåãäà ïðàâèëüíî è ñõîäó ïîíèìàþ àíàëîãèè, îáðàçû. Ïîýòîìó ìîãó ïåðåñïðàøèâàòü, ÷òî âû èìååòå ââèäó.

Åùå ðàç áîëüøîå ñïàñèáî, äàæå çà äîâîëüíî íåäîëãèé ïðîìåæóòîê íàøåãî îáùåíèÿ ñ Âàìè, ìíîãèå âåùè, ïðèâû÷êè, ìîè ðåàêöèè ìíå êàæóòñÿ óæå íå òàêèìè îäíîçíà÷íûìè. Î÷åíü ìíîãî åñòü î ÷åì ïîäóìàòü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #34  
Ñòàðûé 24.09.2016, 00:58
Àâàòàð äëÿ Spiegel
Spiegel Spiegel âíå ôîðóìà
ïñèõîëîã, ìîäåðàòîð ÄÐÎ
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 08.02.2009
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 14,458
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 4,298 ðàç(à) çà 2,594 ñîîáùåíèé
Spiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå, Ìàðèíà!
Õî÷ó îïÿòü ñâåðèòüñÿ. Ïîäâåäó èòîã íàøåãî íåáîëüøîãî èññëåäîâàíèÿ Âàøåãî ñïîñîáà áûòü â îòíîøåíèÿõ ñ äðóãèìè è ñ ñîáîé. Ïîïðàâüòå ìåíÿ, åñëè ÷òî íå òàê.
Âû "ïåðåðåçàëè ïðîâîä", ïî êîòîðîìó èäåò ñèãíàë ê Âàì î Âàøèõ ðåàêöèÿõ(÷óâñòâàõ). Ýòî Âû ñäåëàëè äëÿ òîãî, ÷òîáû
Öèòàòà:
"íå îáèæàòüñÿ", "íå çëèòüñÿ"
..... ÷òîáû íå ðàññòðàèâàòüñÿ, íå ïîðòèòü ñåáå è îêðóæàþùèì íàñòðîåíèå è ò.ä.
ñäåðæàòü îò îñòðîãî êîíôëèêòà (êàê ÿ èõ íå ëþáëþ, î÷åíü ñòàðàþñü èçáåãàòü íàðûâà ñèòóàöèè, äî ïîñëåäíåãî ïûòàþñü âûéòè èç êîíôëèêòà òàê, ÷òîáû ïîìåíüøå îñòðûõ ïèêîâ áûëî).
Ñ÷èòàåòå, ÷òî ïðîÿâëåíèå òàêèõ íå âûäåðæàò äðóãèå ëþäè è ïðåðâóò îòíîøåíèÿ.
Öèòàòà:
È äà, ÿ îïàñàþñü, ÷òî ïîäîáíûå âûõîäêè ìîãóò îòâåðíóòü îò ìåíÿ ëþäåé, êîòîðûå ìíå áëèçêè, êîòîðûå ìíå íóæíû.
Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÷óâñòâà íè íà ÷òî íå âëèÿþò
Öèòàòà:
Ïîýòîìó è ÷óâñòâ îñîáûõ ÿ íå èñïûòûâàþ, çà÷åì, åñëè îíè âñå ðàâíî íè íà ÷òî íå ïîâëèÿþò?
Ïîõîæå ïðè ýòîì, Âû ïðîåöèðóåòå ñâîþ íåâûíîñèìîñòü ïðîÿâëåíèé ñèëüíûõ ÷óâñòâ ñî ñòîðîíû äðóãèõ ëþäåé
Öèòàòà:
Ñêàæåì, åñëè íà ìåíÿ êðè÷àòü, ïîâûøàòü ãîëîñ, òî áûñòðî âñòàíåò âîïðîñ ìîåãî ïñèõè÷åñêîãî çäîðîâüÿ è ýìîöèîíàëüíîé ñîõðàííîñòè
Âû ïîêà íå âûäåðæèâàåòå(áîèòåñü) ñèëüíûõ ÷óâñòâ ëþäåé, íî îíè(íå âñå) ìîãóò âûäåðæèâàòü Âàøè ÷óâñòâà.
Èíîãäà Âû çíàåòå, êîãäà íàäî îñòàíîâèòüñÿ â ïðîÿâëåíèè ñâîèõ ÷óâñòâ
Öèòàòà:
è â îòâåò íà êàêîå-òî åãî çàìå÷àíèå ÿ î÷åíü çëî, ñïåöèàëüíî íà÷àëà çàäåâàòü áîëåçíåííûå âåùè äëÿ Àíòîíà (íàâåðíîå, ó âñåõ ëþäåé åñòü òàêèå áîëåâûå òî÷êè).
Ìîãëè ïîðóãàòüñÿ, íî ÿ âîâðåìÿ ïîíÿëà, ÷òî ÿ íåñêîëüêî ïåðåñòàðàëàñü, äà è îí òîæå áûë íå ñîâñåì êîððåêòåí. Âçàèìíî èçâèíèëèñü, îáñóäèëè ñïîêîéíî, îò÷åãî òàê ïðîèçîøëî, êîíôëèêò áûë ðàçðåøåí.
Âû ÷óâñòâèòåëüíû ê ïîòðåáíîñòÿì äðóãèõ ëþäåé , "÷óâñòâóåòå" èõ áîëü è ãîòîâû î íèõ çàáîòèòüñÿ, ïðè ýòîì íå ïðîñèòå î ïîìîùè è çàáîòå â îòíîøåíèè ñåáÿ.
È âèíà. Åå òàê ìíîãî âíóòðè Âàñ. À âèíà ñâÿçàíà ñ âîçìîæíîñòÿìè. Ó Âàñ òàê ìíîãî âîçìîæíîñòåé? Êàê ó ñâåðõ÷åëîâåêà èëè ïðåçèäåíòà. À ìîæåò è Áîãà.

Ìàðèíà, ïðåäñòàâüòå, ÷òî Âû îòêëþ÷èëè âñå âêóñîâûå ðåöåïòîðû è òåïåðü ìîæåòå åñòü âñå, ÷òî áóäóò âïèõèâàòü Âàì â ðîò. Âêóñà íå ÷óâñòâóåòå, îïàñíîñòè íå ÷óâñòâóåòå, íè÷åãî íå âûïëåâûâàåòå.
Äàì ññûëêó â ËÑ íà äîêëàä. Îí íåáîëüøîé. Ïðî áëèçîñòü â îòíîøåíèÿõ.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Êîçëîâà Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà
«Âàæíî íå òî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ, à òî, ÷òî ÿ ñàì ñäåëàë èç òîãî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ"
Ñàðòð Æ.-Ï.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #35  
Ñòàðûé 27.09.2016, 21:54
Rainw Rainw âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2007
Ãîðîä: Âîëõîâ
Ñîîáùåíèé: 172
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 3 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Rainw *
Äîáðûé âå÷åð.

Öèòàòà:
Âû "ïåðåðåçàëè ïðîâîä", ïî êîòîðîìó èäåò ñèãíàë ê Âàì î Âàøèõ ðåàêöèÿõ(÷óâñòâàõ). Ýòî Âû ñäåëàëè äëÿ òîãî, ÷òîáû
Öèòàòà:
"íå îáèæàòüñÿ", "íå çëèòüñÿ"
..... ÷òîáû íå ðàññòðàèâàòüñÿ, íå ïîðòèòü ñåáå è îêðóæàþùèì íàñòðîåíèå è ò.ä.
ñäåðæàòü îò îñòðîãî êîíôëèêòà (êàê ÿ èõ íå ëþáëþ, î÷åíü ñòàðàþñü èçáåãàòü íàðûâà ñèòóàöèè, äî ïîñëåäíåãî ïûòàþñü âûéòè èç êîíôëèêòà òàê, ÷òîáû ïîìåíüøå îñòðûõ ïèêîâ áûëî).
Ñ÷èòàåòå, ÷òî ïðîÿâëåíèå òàêèõ íå âûäåðæàò äðóãèå ëþäè è ïðåðâóò îòíîøåíèÿ.
Íå ôàêò, ÷òî ïðåðâóò, íî îòíîøåíèÿ óõóäøàòüñÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ: ñ îäíîé ñòîðîíû îò îáèäû âçàèìíîé íà ìåíÿ, ñ äðóãîé, - îò òîãî, ÷òî ìíå áóäåò ñòûäíî/ñòåñíèòåëüíî âñïîìèíàòü ìîìåíò ìîåé áóðíîé ðåàêöèè, êîëè òàêàÿ ïðîÿâèòñÿ.
Îïÿòü æå è ìîå ñîñòîÿíèå áóäåò îòíþäü íå ðàâíîâåñíûì, íå ñáàëàíñèðîâàííûì, ÷òî íå òî ÷òîáû ñòðàøíî, íî êàê ïðèâîäèòü ñåáÿ â ðàâíîâåñèå îáðàòíî ÿ òîëêîì íå çíàþ.

Öèòàòà:
Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÷óâñòâà íè íà ÷òî íå âëèÿþò
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî îáèäà, çëîñòü, àãðåññèÿ - íå êîíñòðóêòèâíû, ñêîðåå íàîáîðîò. Ïî äàâíî ñëîæèâøåéñÿ ìîåé òðàäèöèè (èëè îïûòó) - íè ê êàêîìó ñâåòó â êîíöå òîííåëÿ îíè íå âåäóò, òîëüêî áîëüøå çàïóòûâàÿ â êëóáîê óæå èìåþùèåñÿ ïðîòèâîðå÷èÿ, êîíôëèêòû, ðàçäðàæåííîñòè â îòíîøåíèÿõ (òóò ÿ èìåþ ââèäó ëþáûå îòíîøåíèÿ, íå òîëüêî ìåæäó ìóæ÷èíîé è æåíùèíîé). À ñìûñë òîãäà èõ çàïóòûâàòü, êîãäà è òàê õâàòàåò ïðîáëåì, ïîýòîìó ïðîùå "çàáèòü" íà ìåëêèå, íåïðèíöèïèàëüíûå îáèäû, ëèáî æå, åñëè âîïðîñ äåéñòâèòåëüíî ïðèíöèïèàëüíûé, îòíîøåíèÿ ýòè ïðåêðàòèòü ïî âîçìîæíîñòè ìàêñèìàëüíî áåçáîëåçíåííûì ñïîñîáîì. È òóò îïÿòü îáèæàòüñÿ ñìûñëà íåò - èñïîðòèøü ñåáå íàñòðîåíèå åùå áîëüøå.

Ìíå ýòî î÷åíü ëåãêî ïèñàòü, â òîì ïëàíå, ÷òî ÿ ýòè ôîðìóëèðîâêè äåñÿòèëåòèå îòòà÷èâàëà. Òóò ìîÿ ñòèõèÿ - ëîãèêà è ïðàêòè÷íîñòü.
È îíè íàñòîëüêî â ìåíÿ âúåëèñü, ÷òî ÿ ÷óâñòâóþ èìåííî òàê, õîòÿ, âîçìîæíî, ýòî è íåïðàâèëüíî, è ãäå-òî â èçíà÷àëüíûõ ïîñûëêàõ ó ìåíÿ áûëà îøèáêà.

Öèòàòà:
Ïîõîæå ïðè ýòîì, Âû ïðîåöèðóåòå ñâîþ íåâûíîñèìîñòü ïðîÿâëåíèé ñèëüíûõ ÷óâñòâ ñî ñòîðîíû äðóãèõ ëþäåé
Öèòàòà:
Ñêàæåì, åñëè íà ìåíÿ êðè÷àòü, ïîâûøàòü ãîëîñ, òî áûñòðî âñòàíåò âîïðîñ ìîåãî ïñèõè÷åñêîãî çäîðîâüÿ è ýìîöèîíàëüíîé ñîõðàííîñòè
Âû ïîêà íå âûäåðæèâàåòå(áîèòåñü) ñèëüíûõ ÷óâñòâ ëþäåé, íî îíè(íå âñå) ìîãóò âûäåðæèâàòü Âàøè ÷óâñòâà.
Èíîãäà Âû çíàåòå, êîãäà íàäî îñòàíîâèòüñÿ â ïðîÿâëåíèè ñâîèõ ÷óâñòâ
Èíîãäà çíàþ, ÷àñòî - íåò. Ïîòîì ñêàíäàë, êðèêè, âçàèìíîå îõëàæäåíèå - è â ãîëîâå êðóòÿòñÿ ìûñëè, ÷òî âåäü ìîæíî áûëî è óñòóïèòü èëè îñòàíîâèòüñÿ íåìíîãî ðàíüøå, à íå íàêðó÷èâàòü äðóã äðóãà è ñåáÿ.

Ó ìåíÿ, êîíå÷íî, äàâíî òàêîãî íå áûëî - ïîñëåäíèõ ëåò 5, íàâåðíîå, ïðàêòè÷åñêè áåñêîíôëèêòíûå (íå ïîòîìó, ÷òî íå áûëî ïðîáëåìíûõ ìîìåíòîâ, à ïîòîìó ÷òî ÿ ÷àùå óñòóïàëà èëè âûõîäèëà èç íàìå÷àþùåãîñÿ êîíôëèêòà). À ðàíüøå, ëåò 10 íàçàä, èíîãäà áûëî äîâîëüíî áóðíî - è èñòåðèêè ïî ïîâîäó è áåç, è ñêàíäàëû.  èòîãå âñåì ïëîõî, à ñèòóàöèÿ òîëüêî íàêàëèëàñü, âûõîä òàê òîëêîì è íå íàøåëñÿ.

Öèòàòà:
Âû ÷óâñòâèòåëüíû ê ïîòðåáíîñòÿì äðóãèõ ëþäåé , "÷óâñòâóåòå" èõ áîëü è ãîòîâû î íèõ çàáîòèòüñÿ, ïðè ýòîì íå ïðîñèòå î ïîìîùè è çàáîòå â îòíîøåíèè ñåáÿ.
Òóò äà, òàê. Íå âñåãäà èìåííî ÷óâñòâóþ, íî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî äîëæåí ÷óâñòâîâàòü ÷åëîâåê, ãäå ó íåãî ìîæåò áîëåòü, è ñòàðàþñü, ïî âîçìîæíîñòè, ýòî èñïðàâèòü, ïî÷èíèòü, îáëåã÷èòü.

Öèòàòà:
Ó Âàñ òàê ìíîãî âîçìîæíîñòåé? Êàê ó ñâåðõ÷åëîâåêà èëè ïðåçèäåíòà. À ìîæåò è Áîãà.
Íå çíàþ. Íå òî, ÷òîáû ìíîãî. Íî äà, ÿ ìíîãîå ìîãó, äàæå íå ïîòîìó ÷òî ìîãó, à äîëæíà ìî÷ü - âûõîäà ÷àñòî äðóãîãî íå âèæó, è ïîòèõîíüêó ñïðàâëÿþñü. Ïåðèîäè÷åñêè, ïðàâäà, íà÷èíàþ áîëåòü îò óñòàëîñòè, èëè ïðîêðàñòèíèðîâàòü è ëåíèòüñÿ (â ïîñëåäíåå âðåìÿ äàæå íå ÷èòàþ - íåñêîëüêî ìåñÿöåâ êàê, õîòÿ î÷åíü ëþáëþ) - ïðîñòî òóïëþ â èíòåðíåòå, ñìîòðþ äîâîëüíî ëåãêèå ôèëüìû è ñåðèàëû. Èíîãäà ñåáÿ çàñòàâëÿþ, ïî÷èòàòü ÷òî-íèáóäü ñåðüåçíîå, èíòåðåñíîå, èëè ïîñìîòðåòü êàêîé-íèáóäü "äóìàòåëüíûé" ôèëüì, íî ýòî èìåííî çàñòàâëÿþ - ÷òîáû ñîâñåì íå äåãðàäèðîâàòü.

Öèòàòà:
È âèíà. Åå òàê ìíîãî âíóòðè Âàñ.
ß íå çíàþ, ìíîãî ëè. Íî åñòü íåñêîëüêî ñèòóàöèé, çà êîòîðûå ÿ ñ÷èòàþ ñåáÿ âèíîâàòîé. Ñåðüåçíûõ ñèòóàöèé, ñîîòâåòñòâåííî è âñåðüåç âèíîâàòîé (â òîì ÷èñëå, îáúåêòèâíî ýòî òàê, ÿ âåëà ñåáÿ, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ëó÷øèì îáðàçîì).

Öèòàòà:
Ìàðèíà, ïðåäñòàâüòå, ÷òî Âû îòêëþ÷èëè âñå âêóñîâûå ðåöåïòîðû è òåïåðü ìîæåòå åñòü âñå, ÷òî áóäóò âïèõèâàòü Âàì â ðîò. Âêóñà íå ÷óâñòâóåòå, îïàñíîñòè íå ÷óâñòâóåòå, íè÷åãî íå âûïëåâûâàåòå.
Âîò, êñòàòè, â åäå ÿ î÷åíü ïåðåáîð÷èâà. Ëåã÷å ïåðå÷èñëèòü òî, ÷òî ÿ åì, ÷åì òî, ÷òî íåò. Ïðè ýòîì ëþáëþ ýêñïåðèìåíòèðîâàòü è ïðîáîâàòü âñÿêóþ ýêçîòèêó. Ìíå ýòî èíòåðåñíî, õîòÿ íå ôàêò, ÷òî ïîíðàâèòñÿ.

ß ïîíÿëà âàøó àíàëîãèþ, õîòÿ ïðî÷óâñòâîâàòü åå íå ïîëó÷àåòñÿ ïîëíîñòüþ. Ó ìåíÿ ñðàçó êó÷à âîïðîñîâ, íàïðèìåð: âåäü íå âñå, ÷òî îïàñíî (à óæ òåì áîëåå âðåäíî) - íåâêóñíî?

Ïðî äîêëàä.
Ñïàñèáî, ïîñìîòðåëà. Äâà ðàçà. Åùå, äóìàþ, ïîñìîòðþ.

ß äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áîþñü áîëè, â ïåðâóþ î÷åðåäü ôèçè÷åñêîé - ìíå î÷åíü ÷àñòî è ìíîãî áîëüíî. ß ïûòàþñü åå èçáåæàòü âñåìè äîñòóïíûìè ìíå âîçìîæíîñòÿìè çà èñêëþ÷åíèåì íàðêîòèêîâ è íåòðàäèöèîííîé (óñëîâíî íàðîäíîé ìåäèöèíû): îò àëêîãîëÿ è òîíí îáåçáîëèâàþùèõ äî ìíîãî÷èñëåííûõ îïåðàöèé. ß áû è ñåé÷àñ ñäåëàëà, ÷òîáû êîëåíêà íå íûëà ïîñòîÿííî, òîëüêî óæå íèêòî íå õî÷åò èç âðà÷åé, ãîâîðÿò, ÷òî âðåä ïîëüçó ïðåâûøàåò.

Âîçìîæíî è ñ íåòåëåñíîé áîëüþ åñòü ÷òî-òî òàêîå, äëÿ ìåíÿ îòíîøåíèÿ âî ìíîãîì åñòü âçàèìíîå îáåçáîëèâàíèå èëè, êàê ìèíèìóì, íåïðè÷åíåíèå äîïîëíèòåëüíîé (ê ïðîøëîìó îïûòó) áîëè/äèñêîìôîðòà.
ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ìàëîðåàëüíî, íî ñòðåìëþñü ê ñîâåðøåíñòâó.
È ìíå ñëîæíî ïðåäñòàâèòü, êàê ìîæíî, íàïðèìåð, ñïåöèàëüíî ñîçäàòü êîíôëèêò, ÷òîáû ðåøèòü ïðîáëåìó, ïðîùå, êàê ìíå êàæåòñÿ, ïðîñòî óáðàòü ïðîáëåìíûé ôàêòîð, îáõîäèòü åãî ñòîðîíîé.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #36  
Ñòàðûé 01.10.2016, 17:58
Àâàòàð äëÿ Spiegel
Spiegel Spiegel âíå ôîðóìà
ïñèõîëîã, ìîäåðàòîð ÄÐÎ
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 08.02.2009
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 14,458
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 4,298 ðàç(à) çà 2,594 ñîîáùåíèé
Spiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ìàðèíà, îòâå÷ó ê ïîíåäåëüíèêó.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Êîçëîâà Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà
«Âàæíî íå òî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ, à òî, ÷òî ÿ ñàì ñäåëàë èç òîãî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ"
Ñàðòð Æ.-Ï.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #37  
Ñòàðûé 01.10.2016, 18:17
Rainw Rainw âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2007
Ãîðîä: Âîëõîâ
Ñîîáùåíèé: 172
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 3 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Rainw *
Áóäó æäàòü
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #38  
Ñòàðûé 03.10.2016, 15:33
Àâàòàð äëÿ Spiegel
Spiegel Spiegel âíå ôîðóìà
ïñèõîëîã, ìîäåðàòîð ÄÐÎ
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 08.02.2009
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 14,458
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 4,298 ðàç(à) çà 2,594 ñîîáùåíèé
Spiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå, Ìàðèíà.
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Rainw Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Íå ôàêò, ÷òî ïðåðâóò, íî îòíîøåíèÿ óõóäøàòüñÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ: ñ îäíîé ñòîðîíû îò îáèäû âçàèìíîé íà ìåíÿ, ñ äðóãîé, - îò òîãî, ÷òî ìíå áóäåò ñòûäíî/ñòåñíèòåëüíî âñïîìèíàòü ìîìåíò ìîåé áóðíîé ðåàêöèè, êîëè òàêàÿ ïðîÿâèòñÿ.
Âû çäåñü ôàêòè÷åñêè îïèñûâàåòå äâå ïîçèöèè, äâà ïîëÿ îòíîøåíèé :
1. - ß è Äðóãîé (èëè ß äëÿ Äðóãîãî)
2. - ß è ß (îòíîøåíèå ê ñàìîìó ñåáå)
 ïåðâîì ñëó÷àå (ß è Äðóãîé)
Öèòàòà:
Íå ôàêò, ÷òî ïðåðâóò, íî îòíîøåíèÿ óõóäøàòüñÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ: ñ îäíîé ñòîðîíû îò îáèäû âçàèìíîé íà ìåíÿ
Êîíå÷íî æå, òàêîé âàðèàíò ìîæåò áûòü, à ìîãóò áûòü è äðóãèå âàðèàíòû. Íàïðèìåð, Âû îïèñûâàëè:
Öèòàòà:
î÷åíü õîòåëîñü âûñïàòüñÿ. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ÿ î÷åíü óïåðòàÿ "ñîâà" ñîáðàëàñü ëå÷ü ïîðàíüøå (íó êàê ïîðàíüøå ..â 1-30), îáúÿñíèëà Àíòîíó, îí ïîçëèëñÿ, ïîòîìó ÷òî ñîáèðàëñÿ ïîñìîòðåòü êèíî åùå (ñïèì â îäíîé êîìíàòå ñ êîìïüþòåðîì), íî ìèíóò ÷åðåç 5 ñêàçàë, ÷òî ïîíèìàåò, ÷òî ìíå ýòî íàäî, âûêëþ÷èë âñå, è ìû ñïîêîéíî óñíóëè.
 ýòîé ñèòóàöèè Âû ïîêàçàëè ñâîè ÷óâñòâà, Àíòîí ïîêàçàë ñâîè. Ìèð íå ðóõíóë, âñå îñòàëèñü æèâû, Àíòîí ïîøåë íàâñòðå÷ó Âàøèì ïîòðåáíîñòÿì.
Íî! Äàëüøå âêëþ÷èëñÿ äðóãîé óðîâåíü(ïîçèöèÿ ) ß è ß :
Öèòàòà:
Ìíå íå î÷åíü ïîíðàâèëàñü ôîðìà, êàê ÿ îá ýòîì ïîïðîñèëà
È çäåñü òîæå
Öèòàòà:
îò òîãî, ÷òî ìíå áóäåò ñòûäíî/ñòåñíèòåëüíî âñïîìèíàòü ìîìåíò ìîåé áóðíîé ðåàêöèè, êîëè òàêàÿ ïðîÿâèòñÿ.
È çäåñü
Öèòàòà:
Îïÿòü æå è ìîå ñîñòîÿíèå áóäåò îòíþäü íå ðàâíîâåñíûì, íå ñáàëàíñèðîâàííûì, ÷òî íå òî ÷òîáû ñòðàøíî, íî êàê ïðèâîäèòü ñåáÿ â ðàâíîâåñèå îáðàòíî ÿ òîëêîì íå çíàþ.
Ìàðèíà, ó ìåíÿ ê Âàì âîïðîñû:
-â êàêèõ îòíîøåíèÿõ ó Âàñ áîëüøå íàïðÿæåíèÿ, ìåíüøå óñòîé÷èâîñòè, â îòíîøåíèÿõ ß-ß èëè â îòíîøåíèÿõ ß-Äðóãîé?
- ÷òî ñîçäàåò ðàâíîâåñèå â îòíîøåíèÿõ ß-ß?



Öèòàòà:
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî îáèäà, çëîñòü, àãðåññèÿ - íå êîíñòðóêòèâíû, ñêîðåå íàîáîðîò. Ïî äàâíî ñëîæèâøåéñÿ ìîåé òðàäèöèè (èëè îïûòó) - íè ê êàêîìó ñâåòó â êîíöå òîííåëÿ îíè íå âåäóò, òîëüêî áîëüøå çàïóòûâàÿ â êëóáîê óæå èìåþùèåñÿ ïðîòèâîðå÷èÿ, êîíôëèêòû, ðàçäðàæåííîñòè â îòíîøåíèÿõ (òóò ÿ èìåþ ââèäó ëþáûå îòíîøåíèÿ, íå òîëüêî ìåæäó ìóæ÷èíîé è æåíùèíîé). À ñìûñë òîãäà èõ çàïóòûâàòü, êîãäà è òàê õâàòàåò ïðîáëåì, ïîýòîìó ïðîùå "çàáèòü" íà ìåëêèå, íåïðèíöèïèàëüíûå îáèäû, ëèáî æå, åñëè âîïðîñ äåéñòâèòåëüíî ïðèíöèïèàëüíûé, îòíîøåíèÿ ýòè ïðåêðàòèòü ïî âîçìîæíîñòè ìàêñèìàëüíî áåçáîëåçíåííûì ñïîñîáîì. È òóò îïÿòü îáèæàòüñÿ ñìûñëà íåò - èñïîðòèøü ñåáå íàñòðîåíèå åùå áîëüøå.
Ìíå ýòî î÷åíü ëåãêî ïèñàòü, â òîì ïëàíå, ÷òî ÿ ýòè ôîðìóëèðîâêè äåñÿòèëåòèå îòòà÷èâàëà. Òóò ìîÿ ñòèõèÿ - ëîãèêà è ïðàêòè÷íîñòü.
È îíè íàñòîëüêî â ìåíÿ âúåëèñü, ÷òî ÿ ÷óâñòâóþ èìåííî òàê, õîòÿ, âîçìîæíî, ýòî è íåïðàâèëüíî, è ãäå-òî â èçíà÷àëüíûõ ïîñûëêàõ ó ìåíÿ áûëà îøèáêà.
Ìàðèíà, ìîæåòå ëè ñôîðìóëèðîâàòü ñëîâàìè, êàêàÿ çàäà÷à(ïðîáëåìà) ñòîÿëà ïåðåä Âàìè 10 ëåò íàçàä?
È ñìîæåòå ëè ñôîðìóëèðîâàòü ðåøåíèå ýòîé çàäà÷è?




Öèòàòà:
ß äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áîþñü áîëè, â ïåðâóþ î÷åðåäü ôèçè÷åñêîé - ìíå î÷åíü ÷àñòî è ìíîãî áîëüíî. ß ïûòàþñü åå èçáåæàòü âñåìè äîñòóïíûìè ìíå âîçìîæíîñòÿìè çà èñêëþ÷åíèåì íàðêîòèêîâ è íåòðàäèöèîííîé (óñëîâíî íàðîäíîé ìåäèöèíû): îò àëêîãîëÿ è òîíí îáåçáîëèâàþùèõ äî ìíîãî÷èñëåííûõ îïåðàöèé. ß áû è ñåé÷àñ ñäåëàëà, ÷òîáû êîëåíêà íå íûëà ïîñòîÿííî, òîëüêî óæå íèêòî íå õî÷åò èç âðà÷åé, ãîâîðÿò, ÷òî âðåä ïîëüçó ïðåâûøàåò.
Âû ïåðâûé ðàç â íàøåì îáùåíèè ãîâîðèòå ÿâíî î òîì, ÷òî æèâåòå ñ ïîñòîÿííîé ôèçè÷åñêîé áîëüþ. Âñêîëüçü óïîìèíàëè. È ïî÷åìó-òî Âû íå âûäåëèëè ýòó ïðîáëåìó( åñëè ýòî ïðîáëåìà äëÿ Âàñ) ïðè îáñóæäåíèè öåëåé íàøåãî âçàèìîäåéñòâèÿ.
Öèòàòà:
Âîçìîæíî è ñ íåòåëåñíîé áîëüþ åñòü ÷òî-òî òàêîå, äëÿ ìåíÿ îòíîøåíèÿ âî ìíîãîì åñòü âçàèìíîå îáåçáîëèâàíèå èëè, êàê ìèíèìóì, íåïðè÷åíåíèå äîïîëíèòåëüíîé (ê ïðîøëîìó îïûòó) áîëè/äèñêîìôîðòà.
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿëà Âàøó ìûñëü, Ìàðèíà, ÷òî ñ ïñèõîëîãè÷åñêîé áîëüþ Âû îáõîäèòåñü òàê æå, êàê ñ ôèçè÷åñêîé?
Öèòàòà:
ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ìàëîðåàëüíî, íî ñòðåìëþñü ê ñîâåðøåíñòâó.
È ìíå ñëîæíî ïðåäñòàâèòü, êàê ìîæíî, íàïðèìåð, ñïåöèàëüíî ñîçäàòü êîíôëèêò, ÷òîáû ðåøèòü ïðîáëåìó, ïðîùå, êàê ìíå êàæåòñÿ, ïðîñòî óáðàòü ïðîáëåìíûé ôàêòîð, îáõîäèòü åãî ñòîðîíîé.
Íå âñåãäà êîíôëèêò ñîçäàåòñÿ ñïåöèàëüíî, îí ìîæåò âîçíèêàòü â ðåçóëüòàòå ðàçâèòèÿ ÷åãî-íèáóäü. Íàïðèìåð, òåëî ðàñòåò è íà÷èíàåò êîíôëèêòîâàòü ñ îäåæäîé, êîòîðàÿ ñòàíîâèòñÿ ìàëà.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Êîçëîâà Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà
«Âàæíî íå òî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ, à òî, ÷òî ÿ ñàì ñäåëàë èç òîãî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ"
Ñàðòð Æ.-Ï.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #39  
Ñòàðûé 05.10.2016, 21:51
Rainw Rainw âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2007
Ãîðîä: Âîëõîâ
Ñîîáùåíèé: 172
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 3 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Rainw *
Çäðàâñòâóéòå.

Öèòàòà:
Ìàðèíà, ó ìåíÿ ê Âàì âîïðîñû:
-â êàêèõ îòíîøåíèÿõ ó Âàñ áîëüøå íàïðÿæåíèÿ, ìåíüøå óñòîé÷èâîñòè, â îòíîøåíèÿõ ß-ß èëè â îòíîøåíèÿõ ß-Äðóãîé?
 òîé ìîäåëè âñåëåííîé, êîòîðóþ ÿ âûñòðîèëà, ÿ ÷óâñòâóþ ñåáÿ âïîëíå ñïîêîéíî. Ïðîáëåìû íà÷èíàþòñÿ, êîãäà ñëó÷àåòñÿ ÷òî-òî íåîæèäàííîå, íåïðåäóñìîòðåííîå.

ß ïî÷òè ñêîëüêî ñåáÿ ïîìíþ ïðîäóìûâàþ âñå âàðèàíòû ñîáûòèé (íàèáîëåå âåðîÿòíûõ) è âîçìîæíûõ ëèíèé ïîâåäåíèÿ. Îò ÿ ñòàëà íàñëåäíèöåé áðóíåéñêîãî êîðîëÿ äî ïîäâåðíóëà íîãó, îïîçäàëà íà ðàáîòó, íà ìåíÿ íàêðè÷àëî íà÷àëüñòâî (íå ñëó÷àëîñü íè òî, íè äðóãîå, íî âåñüìà âåðîÿòíî, ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî ñëó÷èòñÿ. Õîòåëîñü áû âñå òàêè íàñëåäíèöåé ñòàòü ). Ñ îäíîé ñòîðîíû, ýòî ìåíÿ ìíîãî ðàç ñïàñàëî: òàê, íàïðèìåð, êîãäà ìû îêàçûâàëèñü ñ ìîèìè òóðèñòàìè â Òàèëàíäå â êðèòè÷åñêîé ñèòóàöèè (ñèëüíûé øòîðì èëè óòîíóâøèé êàòåð), ÿ âñïîìèíàëà, áûñòðî ïðèâîäèëà ñåáÿ â ïîðÿäîê è äåéñòâîâàëà ñïîêîéíî è ïðîäóìàííî. Ñ äðóãîé, - êàê òîëüêî ÿ îêàçûâàþñü â íåïðåäñêàçóåìîé, íåïðîäóìàííîé ñèòóàöèè, ÿ àáñîëþòíî òåðÿþñü. Íàòóðàëüíî, ïðåâðàùàþñü â íè÷åãî íå ñîîáðàæàþùåå, íè÷åãî íå ìîãóùåå ñäåëàòü ñóùåñòâî - ñòîþ è õëîïàþ ãëàçàìè.
Âîò ïîñëå ýòîãî ìíå î÷åíü ñëîæíî âîññòàíàâëèâàòüñÿ.

×àñòî òàêàÿ íåïðåäñêàçóåìîñòü áûâàåò êàê ðàç â îòíîøåíèÿõ ñ ëþäüìè: îíè ñëèøêîì ñëó÷àéíûé ôàêòîð ïðåâíîñÿò, ìíå ñëîæíî îðèåíòèðîâàòüñÿ íà êàêèå-òî ìîäåëè ïîâåäåíèÿ, ðàìêè, ïîòîìó ÷òî, íåñìîòðÿ íà ñðåäíåñòàòèñòè÷íîñòü ðåàêöèé íà òó èëè èíóþ ñèòóàöèþ, ÷àñòî áûâàåò âñå î÷åíü íåïðåäñêàçóåìî.

ß, åñëè ÷åñòíî, çàòðóäíÿþñü îòâåòèòü, â êàêèõ îòíîøåíèÿõ ìíå ñëîæíåå...Ïîêà âñå òàê, êàê ÿ ïðèäóìàëà - ìíå ëåãêî è òàì è òàì, êàê òîëüêî â ìîþ êàðòèíêó âðûâàåòñÿ íå÷òî æèâîå - âñå ...êàïóò è àëåñ.

Öèòàòà:
- ÷òî ñîçäàåò ðàâíîâåñèå â îòíîøåíèÿõ ß-ß?
Îòñóòñòâèå âíóòðåííåãî êîíôëèêòà (ìåæäó ôàíòàçèÿìè è ðåàëüíîñòüþ, ìåæäó òåì, ÷òî ÿ ìîãëà ñêàçàòü/ñäåëàòü è êàê ïîëó÷èëîñü íà ñàìîì äåëå); êîãäà ñèòóàöèÿ ìíå ïîíÿòíà, î÷åíü æåëàòåëüíî, ÷òîáû îíà áûëà ïî-ìàêñèìóìó ïðåäñêàçóåìà.
Ìíå íðàâÿòñÿ ñïîíòàííîñòè, ÿ ìîãó ñîðâàòüñÿ ïîñðåäè íî÷è è óåõàòü íà äðóãîé êðàé ñòðàíû, ïîòîìó ÷òî ìåíÿ ïîçâàëè ïîïèòü âêóñíûé êîôå, íî ýòè ñïîíòàííîñòè äîëæíû áûòü çàïëàíèðîâàíû, ïðèäóìàíû ìíîé çàðàíåå.

Öèòàòà:
Ìàðèíà, ìîæåòå ëè ñôîðìóëèðîâàòü ñëîâàìè, êàêàÿ çàäà÷à(ïðîáëåìà) ñòîÿëà ïåðåä Âàìè 10 ëåò íàçàä?
È ñìîæåòå ëè ñôîðìóëèðîâàòü ðåøåíèå ýòîé çàäà÷è?
10 ëåò íàçàä...Ýòî áûëî î÷åíü äàâíî, ãîðàçäî áîëüøå îäíîé æèçíè íàçàä.
ß òîãäà âñòðå÷àëàñü ñ ìîëîäûì ÷åëîâåêîì, 2 ãîäà ìû æèëè â Åêàòåðèíáóðãå, òî â åãî îáùàãå, ñêðûâàÿñü îò îõðàíû è êîìåíäàíòà, òî ó äðóçåé, òî åùå ãäå-òî, ÿ ïîïóòíî ïîäðàáàòûâàëà. Áûëî î÷åíü ñëîæíî, íî âåñåëî è äðóæíî. À ïîòîì ìû ïåðååõàëè â äðóãîé ãîðîä â ñâîþ (åãî) êâàðòèðó, ýòî ó ìåíÿ áûë íå ïåðâûé ïåðååçä, íî ïåðâûé òàêîé ãëîáàëüíûé. È íà÷àëèñü êàêèå-òî ïðèòèðêè, áûòîâûå ïðîáëåìû, îêàçàëîñü, ÷òî ó íàñ î÷åíü ðàçíûå âçãëÿäû íà æèçíü, íà äîìàøíèé äîñóã, íà äîñóã âîîáùå. Ñ òîé ñòîðîíû åùå åãî ìàìà ïîäëèâàëà ìàñëà â îãîíü.
È ïîëó÷àëîñü, ÷òî ìû ïîñòîÿííî ðóãàëèñü, ÿ èñòåðèëà, îí òîæå íåðåäêî. ß èçìåíÿëà ïðàêòè÷åñêè â îòêðûòóþ (áëèæå ê êîíöó îòíîøåíèé). 2 ýòèõ ãîäà â äðóãîì ãîðîäå ãîäà äàëèñü ìíå äîâîëüíî òÿæåëî, õîòÿ ÿ òàì ìíîãî ïðèîáðåëà, ìíîãîìó íàó÷èëàñü, êîíå÷íî.

È åùå, ÿ âñïîìíèëà ...êàê äàëåêî ÿ îêàçûâàåòñÿ ýòî âûòåñíèëà (ÿ âñïîìèíàþ îá ýòîì, ðàç â ãîä, ïîòîì ñíîâà çàáûâàþ äî ìîìåíòà, ïîêà ÷òî-òî ðÿäîì íå êîëüíåò. Çàáûâàþ íàïðî÷ü, êàê íå áûëî).  ìîìåíò ïåðååçäà ìîåãî òîãäàøíåãî ìàëü÷èêà, îáóñòðîéñòâà â êâàðòèðå, ÿ ÷àñòåíüêî ìîòàëàñü ê íåìó íà âûõîäíûå àâòîñòîïîì. È â êàêóþ-òî ïîåçäêó ìåíÿ èçíàñèëîâàëè.
Íàâåðíîå, ÿ ìîðàëüíî áûëà êàê-òî ê ýòîìó ãîòîâà, ÿ íå ïîìíþ ó ñåáÿ ãëîáàëüíûõ ïðîáëåì, ñòðàõà...êàê-òî âñå îáûäåííî. Êîãäà äîåõàëà - ðàññêàçàëà - ìíå íå òî ÷òîáû íå ïîâåðèëè, íî ïðàêòè÷åñêè íå ïðèäàëè ýòîìó ôàêòó çíà÷åíèÿ. Åùå åãî ìàìà äîáàâèëà, ÷òî-òî òèïà ÷òî èçíàñèëîâàííàÿ äåâóøêà íå áóäåò ñïàòü â îäíîé ïîñòåëè ñ ìóæ÷èíîé.
À ìíå íàäî áûëî òîãäà ñ ñîâñåì íåìíîãî âíèìàíèÿ è ïîãëàæèâàíèé.

ß, êñòàòè, äî ñèõ ïîð ïðàêòè÷åñêè íå ìîãó ñïàòü îäíà: ëèáî ñ êåì-òî (äîïóùåííûì â ìîþ çîíó êîìôîðòà), îáÿçàòåëüíî ïðèêàñàÿñü, ëèáî îáëîæèâøèñü ïîäóøêàìè, â îáíèìêó ñ ìÿãêîé èãðóøêîé, à òî è íå ñ îäíîé. Èíà÷å ïðîñûïàþñü îò êîøìàðèêîâ (íà ïîëíîöåííûå êîøìàðû ýòî íå òÿíåò, òàê ïðîñòî ìåðçîïàêîñòü) è äîëãî íå ìîãó â ñåáÿ ïðèéòè. À åñëè ðÿäîì êòî-òî èëè ëþáèìàÿ ïëþøåâàÿ ñîáàêà - ìåíÿ î÷åíü áûñòðî âîçâðàùàåò â ðåàëüíîñòü. Åñëè ñìîòðåëè ôèëüì "Íà÷àëî" ñ Äè Êàïðèî, òàì ó ãëàâíîãî ãåðîÿ áûë âîë÷îê - ÿêîðü, âûòàñêèâàþùèé åãî èç ìèðà èëëþçèé â ìèð ðåàëüíûé. Âîò è ìíå òàêîé î÷åíü íåîáõîäèì.

À ðåøåíèå...òóò âñå ïðîñòî, íàâåðíîå: íåò çëîñòè, îáèä, àãðåññèè, ïåðåæèâàíèé - íåò ïðîáëåìû ïî ñóòè. Òî÷íåå îíà ìíå ñòàíîâèòñÿ íåèíòåðåñíà è ïåðåñòàåò çàäåâàòü è ïîðòèòü íàñòðîåíèå.

Öèòàòà:
Âû ïåðâûé ðàç â íàøåì îáùåíèè ãîâîðèòå ÿâíî î òîì, ÷òî æèâåòå ñ ïîñòîÿííîé ôèçè÷åñêîé áîëüþ. Âñêîëüçü óïîìèíàëè. È ïî÷åìó-òî Âû íå âûäåëèëè ýòó ïðîáëåìó( åñëè ýòî ïðîáëåìà äëÿ Âàñ) ïðè îáñóæäåíèè öåëåé íàøåãî âçàèìîäåéñòâèÿ.
ß ïðîñòî îò ýòîãî óñòàëà, ãîâîðè - íå ãîâîðè, áîëü íèêóäà íå äåâàåòñÿ. Èíîãäà ñòàíîâèòñÿ ìåíüøå, èíîãäà î÷åíü ñèëüíî. Íî ÿ, íàâåðíîå, ïðèâûêëà, íàñòîëüêî, ÷òî ñëîæíî óæå ïðåäñòàâèòü, ÷òî áûâàåò ïî-äðóãîìó. ß íå âèæó çäåñü èìåííî ïñèõîëîãè÷åñêîé ïðîáëåìû (õîòÿ ìîãó îøèáàòüñÿ), ôèçèîëîãè÷åñêè ïûòàþñü ðåøèòü, íî ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ.

À ãîâîðèòü...ìåíÿ íåñêîëüêî ëåò ïðè êàæäîì ðàçãîâîðå êàæäûé ñïðàøèâàë, êàê êîëåíî, ýòî î÷åíü óòîìëÿåò ðàññêàçûâàòü ïî íåñêîëüêî ðàç íà äíþ. Õî÷åòñÿ çàáûòü è îòâëå÷üñÿ, à òåáÿ òûêàþò è òûêàþò â ýòî, ìîæåò, ïîýòîìó ñåé÷àñ ÿ ïðàêòè÷åñêè íå óïîìèíàþ îá ýòîì.

Öèòàòà:
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿëà Âàøó ìûñëü, Ìàðèíà, ÷òî ñ ïñèõîëîãè÷åñêîé áîëüþ Âû îáõîäèòåñü òàê æå, êàê ñ ôèçè÷åñêîé?
Äà, âî ìíîãîì òàê æå è òåìè æå ñïîñîáàìè.

Öèòàòà:
Íå âñåãäà êîíôëèêò ñîçäàåòñÿ ñïåöèàëüíî, îí ìîæåò âîçíèêàòü â ðåçóëüòàòå ðàçâèòèÿ ÷åãî-íèáóäü. Íàïðèìåð, òåëî ðàñòåò è íà÷èíàåò êîíôëèêòîâàòü ñ îäåæäîé, êîòîðàÿ ñòàíîâèòñÿ ìàëà.
Íà ìîé âçãëÿä, ýòî ñêîðåå ýâîëþöèÿ, îíà ïðàêòè÷åñêè íåêîíôëèêòíà, ÷àñòî ðåøàåòñÿ åñòåñòâåííûì ïóòåì.

Âîò íà òåìó êîíôëèêòîâ, êàê ðàç ñåãîäíÿ íà ðàáîòå áûëè äâå ñèòóàöèè, â êîòîðûõ ÿ íå çíàþ, êàê âåñòè ñåáÿ ïðàâèëüíî.

1. Ó íàñ çàâòðà êîðïîðàòèâ äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíîãî õàðàêòåðà. Êîëëåãà ñïðàøèâàåò, â ÷åì ÿ ïîéäó, ÷òî íàðèñóþ íà ëèöå. À ÿ è ïî æèçíè îäåâàþñü îáû÷íî äæèíñû-ôóòáîëêà, íå êðàøóñü (è íå íðàâèòñÿ, è àëëåðãèÿ íà áîëüøóþ ÷àñòü êîñìåòèêè). Îòâåòèëà, ÷òî â áðþêàõ è êîôòå (äëÿ ìåíÿ ýòî âåðõ ïðèëè÷èÿ, ïðè ýòîì ìíå î÷åíü íàäî, ÷òîáû ÿ ñåáÿ ÷óâñòâîâàëà êîìôîðòíî). Äà è íåò äåíåã ó ìåíÿ íà îáíîâêè: íà ìíå ìàìà.
Íà ÷òî êîëëåãà äîâîëüíî àãðåññèâíî ñêàçàëà, ÷òî ìîãëà áû ÿ íå ïîçîðèòü ïåðåä äðóãèìè îòäåëàìè è ÷òî-òî ñäåëàòü ñ ñîáîé (íà ìîé âçãëÿä, ìàëîåñòåñòâåííîå, ýòî óæå íå ÿ áóäó). Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî íå åå (êîëëåãè) äåëî, ÷òî ÿ ïðèìåðíî è ñêàçàëà è ïîëó÷èëà â îòâåò îáèäó.

2. Çà ïîñëåäíèé ãîä ÿ ïîïðàâèëàñü êã íà 5-7. Ó ìåíÿ ýòî áûâàåò - ãîä ïëþñ íåñêîëüêî êã, íà ñëåäóþùèé - ìèíóñ, âåñ 50-60 êã, ÷òî äëÿ ìîèõ 164 ñì âïîëíå íîðìàëüíî. Ìåíÿ è ìîåãî ìóæ÷èíó óñòðàèâàåò - è õîðîøî. È âîò çèìîé íåñêîëüêî ÷åëîâåê (êîëëåêòèâ ïðåèìóùåñòâåííî æåíñêèé) ñåëè íà äèåòó, äîâîëüíî æåñòêóþ. À ìíå íå õî÷åòñÿ, ó ìåíÿ íàñòðîåíèå âêóñíî êóøàòü, íå ñëåäèòü çà êàæäîé êàëîðèåé. È íà÷àëîñü: ïðèñòàâàíèå ñ âåñàìè, ïîñòîÿííûå âîïðîñû, à ÷åãî ýòî ÿ íå íà äèåòå. Ñåãîäíÿ îäíà èç íèõ ñêàçàëà, ÷òî ðóáàøêà ìíå ñòàëà ñîâñåì òåñíîâàòî. Òóò ÿ óæå î÷åíü ðåçêî îòâåòèëà, ÷òî ýòî ìîå äåëî, è ÷òî íèêàêèì áîêîì ìîé âåñ åå íå êàñàåòñÿ. Ñ ìàòîì òàê, îò äóøè.

È òîæå îáèäà.

Âîò ïðàâà ÿ òóò èëè íåò?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #40  
Ñòàðûé 10.10.2016, 03:34
Àâàòàð äëÿ Spiegel
Spiegel Spiegel âíå ôîðóìà
ïñèõîëîã, ìîäåðàòîð ÄÐÎ
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 08.02.2009
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 14,458
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 4,298 ðàç(à) çà 2,594 ñîîáùåíèé
Spiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå, Ìàðèíà!

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Rainw Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

 òîé ìîäåëè âñåëåííîé, êîòîðóþ ÿ âûñòðîèëà, ÿ ÷óâñòâóþ ñåáÿ âïîëíå ñïîêîéíî. Ïðîáëåìû íà÷èíàþòñÿ, êîãäà ñëó÷àåòñÿ ÷òî-òî íåîæèäàííîå, íåïðåäóñìîòðåííîå.

ß ïî÷òè ñêîëüêî ñåáÿ ïîìíþ ïðîäóìûâàþ âñå âàðèàíòû ñîáûòèé (íàèáîëåå âåðîÿòíûõ) è âîçìîæíûõ ëèíèé ïîâåäåíèÿ. Îò ÿ ñòàëà íàñëåäíèöåé áðóíåéñêîãî êîðîëÿ äî ïîäâåðíóëà íîãó, îïîçäàëà íà ðàáîòó, íà ìåíÿ íàêðè÷àëî íà÷àëüñòâî (íå ñëó÷àëîñü íè òî, íè äðóãîå, íî âåñüìà âåðîÿòíî, ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî ñëó÷èòñÿ. Õîòåëîñü áû âñå òàêè íàñëåäíèöåé ñòàòü ). Ñ îäíîé ñòîðîíû, ýòî ìåíÿ ìíîãî ðàç ñïàñàëî: òàê, íàïðèìåð, êîãäà ìû îêàçûâàëèñü ñ ìîèìè òóðèñòàìè â Òàèëàíäå â êðèòè÷åñêîé ñèòóàöèè (ñèëüíûé øòîðì èëè óòîíóâøèé êàòåð), ÿ âñïîìèíàëà, áûñòðî ïðèâîäèëà ñåáÿ â ïîðÿäîê è äåéñòâîâàëà ñïîêîéíî è ïðîäóìàííî. Ñ äðóãîé, - êàê òîëüêî ÿ îêàçûâàþñü â íåïðåäñêàçóåìîé, íåïðîäóìàííîé ñèòóàöèè, ÿ àáñîëþòíî òåðÿþñü. Íàòóðàëüíî, ïðåâðàùàþñü â íè÷åãî íå ñîîáðàæàþùåå, íè÷åãî íå ìîãóùåå ñäåëàòü ñóùåñòâî - ñòîþ è õëîïàþ ãëàçàìè.
Âîò ïîñëå ýòîãî ìíå î÷åíü ñëîæíî âîññòàíàâëèâàòüñÿ.
Ìàðèíà, Âû î÷åíü ìíîãî ýíåðãèè ðàñõîäóåòå íà áîðüáó ñ "ïðàâäîé æèçíè": â æèçíè î÷åíü ìíîãî íåîïðåäåëåííîñòè. À íåîïðåäåëåííîñòü Âû ïåðåíîñèòå òÿæåëî. Íå òàê ëè?
Öèòàòà:
×àñòî òàêàÿ íåïðåäñêàçóåìîñòü áûâàåò êàê ðàç â îòíîøåíèÿõ ñ ëþäüìè: îíè ñëèøêîì ñëó÷àéíûé ôàêòîð ïðåâíîñÿò, ìíå ñëîæíî îðèåíòèðîâàòüñÿ íà êàêèå-òî ìîäåëè ïîâåäåíèÿ, ðàìêè, ïîòîìó ÷òî, íåñìîòðÿ íà ñðåäíåñòàòèñòè÷íîñòü ðåàêöèé íà òó èëè èíóþ ñèòóàöèþ, ÷àñòî áûâàåò âñå î÷åíü íåïðåäñêàçóåìî.
Ýòî ïðàâäà - ëþäè î÷åíü íåïðåäñêàçóåìûå ñóùåñòâà. Íî Âû âåäü òîæå ÷åëîâåê, à çíà÷èò ñîäåðæèòå â ñåáå ìíîãî íåîïðåäåëåííîñòè äëÿ äðóãèõ è äëÿ ñåáÿ.
Öèòàòà:
ß, åñëè ÷åñòíî, çàòðóäíÿþñü îòâåòèòü, â êàêèõ îòíîøåíèÿõ ìíå ñëîæíåå...Ïîêà âñå òàê, êàê ÿ ïðèäóìàëà - ìíå ëåãêî è òàì è òàì, êàê òîëüêî â ìîþ êàðòèíêó âðûâàåòñÿ íå÷òî æèâîå - âñå ...êàïóò è àëåñ.
Ìàðèíà, Âû âåäü òîæå æèâàÿ, è êàê áû Âû íå ãàñèëè â ñåáå æèçíü, îíà âñå ðàâíî ïðîðûâàåòñÿ, è â âèäå áîëè â òîì ÷èñëå.


Öèòàòà:
Îòñóòñòâèå âíóòðåííåãî êîíôëèêòà (ìåæäó ôàíòàçèÿìè è ðåàëüíîñòüþ, ìåæäó òåì, ÷òî ÿ ìîãëà ñêàçàòü/ñäåëàòü è êàê ïîëó÷èëîñü íà ñàìîì äåëå); êîãäà ñèòóàöèÿ ìíå ïîíÿòíà, î÷åíü æåëàòåëüíî, ÷òîáû îíà áûëà ïî-ìàêñèìóìó ïðåäñêàçóåìà.
Ìíå íðàâÿòñÿ ñïîíòàííîñòè, ÿ ìîãó ñîðâàòüñÿ ïîñðåäè íî÷è è óåõàòü íà äðóãîé êðàé ñòðàíû, ïîòîìó ÷òî ìåíÿ ïîçâàëè ïîïèòü âêóñíûé êîôå, íî ýòè ñïîíòàííîñòè äîëæíû áûòü çàïëàíèðîâàíû, ïðèäóìàíû ìíîé çàðàíåå.
Çàïëàíèðîâàííàÿ ñïîíòàííîñòü? Ýòî æå êàê ñîëåíûé ñàõàð!


Öèòàòà:
10 ëåò íàçàä...Ýòî áûëî î÷åíü äàâíî, ãîðàçäî áîëüøå îäíîé æèçíè íàçàä.
ß òîãäà âñòðå÷àëàñü ñ ìîëîäûì ÷åëîâåêîì, 2 ãîäà ìû æèëè â Åêàòåðèíáóðãå, òî â åãî îáùàãå, ñêðûâàÿñü îò îõðàíû è êîìåíäàíòà, òî ó äðóçåé, òî åùå ãäå-òî, ÿ ïîïóòíî ïîäðàáàòûâàëà. Áûëî î÷åíü ñëîæíî, íî âåñåëî è äðóæíî. À ïîòîì ìû ïåðååõàëè â äðóãîé ãîðîä â ñâîþ (åãî) êâàðòèðó, ýòî ó ìåíÿ áûë íå ïåðâûé ïåðååçä, íî ïåðâûé òàêîé ãëîáàëüíûé. È íà÷àëèñü êàêèå-òî ïðèòèðêè, áûòîâûå ïðîáëåìû, îêàçàëîñü, ÷òî ó íàñ î÷åíü ðàçíûå âçãëÿäû íà æèçíü, íà äîìàøíèé äîñóã, íà äîñóã âîîáùå. Ñ òîé ñòîðîíû åùå åãî ìàìà ïîäëèâàëà ìàñëà â îãîíü.
È ïîëó÷àëîñü, ÷òî ìû ïîñòîÿííî ðóãàëèñü, ÿ èñòåðèëà, îí òîæå íåðåäêî. ß èçìåíÿëà ïðàêòè÷åñêè â îòêðûòóþ (áëèæå ê êîíöó îòíîøåíèé). 2 ýòèõ ãîäà â äðóãîì ãîðîäå ãîäà äàëèñü ìíå äîâîëüíî òÿæåëî, õîòÿ ÿ òàì ìíîãî ïðèîáðåëà, ìíîãîìó íàó÷èëàñü, êîíå÷íî.
×åìó íàó÷èëèñü, ÷òî ïðèîáðåëè?

Öèòàòà:
È åùå, ÿ âñïîìíèëà ...êàê äàëåêî ÿ îêàçûâàåòñÿ ýòî âûòåñíèëà (ÿ âñïîìèíàþ îá ýòîì, ðàç â ãîä, ïîòîì ñíîâà çàáûâàþ äî ìîìåíòà, ïîêà ÷òî-òî ðÿäîì íå êîëüíåò. Çàáûâàþ íàïðî÷ü, êàê íå áûëî).  ìîìåíò ïåðååçäà ìîåãî òîãäàøíåãî ìàëü÷èêà, îáóñòðîéñòâà â êâàðòèðå, ÿ ÷àñòåíüêî ìîòàëàñü ê íåìó íà âûõîäíûå àâòîñòîïîì. È â êàêóþ-òî ïîåçäêó ìåíÿ èçíàñèëîâàëè.
Íàâåðíîå, ÿ ìîðàëüíî áûëà êàê-òî ê ýòîìó ãîòîâà, ÿ íå ïîìíþ ó ñåáÿ ãëîáàëüíûõ ïðîáëåì, ñòðàõà...êàê-òî âñå îáûäåííî. Êîãäà äîåõàëà - ðàññêàçàëà - ìíå íå òî ÷òîáû íå ïîâåðèëè, íî ïðàêòè÷åñêè íå ïðèäàëè ýòîìó ôàêòó çíà÷åíèÿ. Åùå åãî ìàìà äîáàâèëà, ÷òî-òî òèïà ÷òî èçíàñèëîâàííàÿ äåâóøêà íå áóäåò ñïàòü â îäíîé ïîñòåëè ñ ìóæ÷èíîé.
À ìíå íàäî áûëî òîãäà ñ ñîâñåì íåìíîãî âíèìàíèÿ è ïîãëàæèâàíèé.
Âû êîãäà-íèáóäü äóìàëè îòêóäà ó Âàñ òàêàÿ ãîòîâíîñòü?



Öèòàòà:
À ðåøåíèå...òóò âñå ïðîñòî, íàâåðíîå: íåò çëîñòè, îáèä, àãðåññèè, ïåðåæèâàíèé - íåò ïðîáëåìû ïî ñóòè. Òî÷íåå îíà ìíå ñòàíîâèòñÿ íåèíòåðåñíà è ïåðåñòàåò çàäåâàòü è ïîðòèòü íàñòðîåíèå.
Ðåøåíèå âèæó. À êàê çâó÷èò çàäà÷à(ïðîáëåìà) , ÿ íå ïîíÿëà?

Öèòàòà:
ß ïðîñòî îò ýòîãî óñòàëà, ãîâîðè - íå ãîâîðè, áîëü íèêóäà íå äåâàåòñÿ. Èíîãäà ñòàíîâèòñÿ ìåíüøå, èíîãäà î÷åíü ñèëüíî. Íî ÿ, íàâåðíîå, ïðèâûêëà, íàñòîëüêî, ÷òî ñëîæíî óæå ïðåäñòàâèòü, ÷òî áûâàåò ïî-äðóãîìó. ß íå âèæó çäåñü èìåííî ïñèõîëîãè÷åñêîé ïðîáëåìû (õîòÿ ìîãó îøèáàòüñÿ), ôèçèîëîãè÷åñêè ïûòàþñü ðåøèòü, íî ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ.
Åñòü ïñèõîëîãè÷åñêèå ìåòîäû ðàáîòû ñ áîëüþ.



Öèòàòà:
Íà ìîé âçãëÿä, ýòî ñêîðåå ýâîëþöèÿ, îíà ïðàêòè÷åñêè íåêîíôëèêòíà, ÷àñòî ðåøàåòñÿ åñòåñòâåííûì ïóòåì.
Åñòåñòâåííûé ïóòü ýâîëþöèè - ýòî êîíôëèêò. Èçìåíÿåòñÿ ñðåäà- âûæèâàþò òå, êîòîðûå ìîãóò ê ýòîìó ïðèñïîñîáèòüñÿ.
Öèòàòà:
Âîò íà òåìó êîíôëèêòîâ, êàê ðàç ñåãîäíÿ íà ðàáîòå áûëè äâå ñèòóàöèè, â êîòîðûõ ÿ íå çíàþ, êàê âåñòè ñåáÿ ïðàâèëüíî.

1. Ó íàñ çàâòðà êîðïîðàòèâ äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíîãî õàðàêòåðà. Êîëëåãà ñïðàøèâàåò, â ÷åì ÿ ïîéäó, ÷òî íàðèñóþ íà ëèöå. À ÿ è ïî æèçíè îäåâàþñü îáû÷íî äæèíñû-ôóòáîëêà, íå êðàøóñü (è íå íðàâèòñÿ, è àëëåðãèÿ íà áîëüøóþ ÷àñòü êîñìåòèêè). Îòâåòèëà, ÷òî â áðþêàõ è êîôòå (äëÿ ìåíÿ ýòî âåðõ ïðèëè÷èÿ, ïðè ýòîì ìíå î÷åíü íàäî, ÷òîáû ÿ ñåáÿ ÷óâñòâîâàëà êîìôîðòíî). Äà è íåò äåíåã ó ìåíÿ íà îáíîâêè: íà ìíå ìàìà.
Íà ÷òî êîëëåãà äîâîëüíî àãðåññèâíî ñêàçàëà, ÷òî ìîãëà áû ÿ íå ïîçîðèòü ïåðåä äðóãèìè îòäåëàìè è ÷òî-òî ñäåëàòü ñ ñîáîé (íà ìîé âçãëÿä, ìàëîåñòåñòâåííîå, ýòî óæå íå ÿ áóäó). Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî íå åå (êîëëåãè) äåëî, ÷òî ÿ ïðèìåðíî è ñêàçàëà è ïîëó÷èëà â îòâåò îáèäó.

2. Çà ïîñëåäíèé ãîä ÿ ïîïðàâèëàñü êã íà 5-7. Ó ìåíÿ ýòî áûâàåò - ãîä ïëþñ íåñêîëüêî êã, íà ñëåäóþùèé - ìèíóñ, âåñ 50-60 êã, ÷òî äëÿ ìîèõ 164 ñì âïîëíå íîðìàëüíî. Ìåíÿ è ìîåãî ìóæ÷èíó óñòðàèâàåò - è õîðîøî. È âîò çèìîé íåñêîëüêî ÷åëîâåê (êîëëåêòèâ ïðåèìóùåñòâåííî æåíñêèé) ñåëè íà äèåòó, äîâîëüíî æåñòêóþ. À ìíå íå õî÷åòñÿ, ó ìåíÿ íàñòðîåíèå âêóñíî êóøàòü, íå ñëåäèòü çà êàæäîé êàëîðèåé. È íà÷àëîñü: ïðèñòàâàíèå ñ âåñàìè, ïîñòîÿííûå âîïðîñû, à ÷åãî ýòî ÿ íå íà äèåòå. Ñåãîäíÿ îäíà èç íèõ ñêàçàëà, ÷òî ðóáàøêà ìíå ñòàëà ñîâñåì òåñíîâàòî. Òóò ÿ óæå î÷åíü ðåçêî îòâåòèëà, ÷òî ýòî ìîå äåëî, è ÷òî íèêàêèì áîêîì ìîé âåñ åå íå êàñàåòñÿ. Ñ ìàòîì òàê, îò äóøè.

È òîæå îáèäà.
ß íå ïîíÿëà, êòî îáèæàåòñÿ. Åñëè îáèæàþòñÿ òå, êîòîðûå íàðóøèëè Âàøè ãðàíèöû, à Âû èõ(ãðàíèöû) îáîçíà÷èëè, òî ýòî íîðìàëüíàÿ ðåàêöèÿ. . Ãðàíèöû âñåãäà ÷óâñòâèòåëüíû, èíà÷å íå áûâàåò. Âîçìîæíî ñëåäóåò ïðîäîëæàòü òâîð÷åñêóþ ðàáîòó íàä ñïîñîáàìè îáîçíà÷åíèÿ ãðàíèö, äåëàÿ èõ íå òàêèìè æåñòêèìè.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Êîçëîâà Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà
«Âàæíî íå òî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ, à òî, ÷òî ÿ ñàì ñäåëàë èç òîãî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ"
Ñàðòð Æ.-Ï.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #41  
Ñòàðûé 13.10.2016, 16:16
Rainw Rainw âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2007
Ãîðîä: Âîëõîâ
Ñîîáùåíèé: 172
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 3 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Rainw *
Äîáðûé âå÷åð, Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà.

Öèòàòà:
. À íåîïðåäåëåííîñòü Âû ïåðåíîñèòå òÿæåëî. Íå òàê ëè?
Äà, î÷åíü. Ãîðàçäî ïðîùå è óäîáíåå ìíå òî÷íî çíàòü, ÷òî âñå áóäåò ïëîõî èëè âñå áóäå õîðîøî. Òîãäà ÿ ñìîãó áîëåå ïðîäóêòèâíî äåéñòâîâàòü èëè, íàîáîðîò, ïðîùå áóäåò "çàáèòü" íà ñèòóàöèþ, îòïóñòèòü åå.

Öèòàòà:
Ýòî ïðàâäà - ëþäè î÷åíü íåïðåäñêàçóåìûå ñóùåñòâà. Íî Âû âåäü òîæå ÷åëîâåê, à çíà÷èò ñîäåðæèòå â ñåáå ìíîãî íåîïðåäåëåííîñòè äëÿ äðóãèõ è äëÿ ñåáÿ.
ß, ïî êðàéíåé ìåðå, ÷åñòíî ñòàðàþñü ïðåäóïðåäèòü ÷åëîâåêà, ñ êîòîðûì áîëåå-ìåíåå ìíîãî îáùàþñü, î ñâîèõ îñîáåííîñòÿõ. È ìíå ñòðàííî, ÷òî èõ íå ó÷èòûâàþò â äàëüíåéøåì - ýòî ñèëüíî áû óïðîñòèëî æèçíü îáåèì ñòîðîíàì.

Âîò ìàìà çíàåò ìåíÿ 30 ñ ëèøíèì ëåò, â öåëîì, êàê ìíå êàæåòñÿ, óæå ìîæåò õîòÿ áû íà ñîáñòâåííîì îïûòå ó÷èòûâàòü êàêèå-òî âåùè (õîòÿ áû, ÷òî óòðîì ìåíÿ ëó÷øå íå òðîãàòü, ÿ ñ òðóäîì âîñïðèíèìàþ ðåàëüíîñòü, êîãäà òîëüêî ÷òî ïðîñíóëàñü, èëè, ÷òî ÿ "ñîâà" íå ïîòîìó, ÷òî ó ìåíÿ ñáèòûé ðåæèì, à ïðîñòî åñòü òàêèå ëþäè, êîòîðûå íå â ñîñòîÿíèè çàñûïàòü â 10 è âñòàâàòü â 7, íî ðàç â íåäåëþ ïîäíèìàåòñÿ ðàçãîâîð íà òåìó òîãî, ÷òî ìíå íóæíî ðàíüøå ëîæèòüñÿ. À äëÿ ìåíÿ ýòî ðàíüøå ëîæèòüñÿ - êîøìàð ñ äåòñòâà, ÿ ïðîáîâàëà íàñèëüíî óêëàäûâàòüñÿ, ñî ñíîòâîðíûì, íå ñïàòü íåñêîëüêî äíåé, íî ðàíüøå ÷àñà-äâóõ íî÷è ÿ çàñíóòü íå ìîãó. Ýòî âñå ïðîèñõîäèò íà ãëàçàõ ðîäèòåëåé, íåóæòî ñëîæíî ïðîñòî ïðèíÿòü ìîþ "ñîâèíîñòü" êàê ôàêò?)

Öèòàòà:
Çàïëàíèðîâàííàÿ ñïîíòàííîñòü? Ýòî æå êàê ñîëåíûé ñàõàð!
Ýòî âû â Àçèè íå æèëè -) òàì òàêîãî ìíîãî.
Âîò, êñòàòè, ÿ â àçèþ òàê è óåõàëà. Âðîäå ñïîíòàííî, íî òî åñòü ñîáðàëàñü çà 2 íåäåëè (ïàñïîðò-âèçû, òàê áû â ïàðó äíåé óëîæèëàñü) è óåõàëà â Êèòàé, î êîòîðîì çíàëà òîëüêî, ÷òî îí åñòü. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÿ áûëà ãîòîâà â 25 ëåò óåõàòü åùå, íàâåðíîå, ëåò ñ 15-16, òàêàÿ âåðîÿòíîñòü ìîåé æèçíè óæå òîãäà êàçàëàñü ìíå äîâîëüíî ñóùåñòâåííîé. Ýòî áûë âîïðîñ âðåìåíè è ïèíêà ïîä ïîïó, êîòîðûé ÿ êàê ðàç è ïîëó÷èëà.

Öèòàòà:
×åìó íàó÷èëèñü, ÷òî ïðèîáðåëè?
 ïåðâóþ î÷åðåäü ðàáîòàòü: ìíîãî, òÿæåëî è ñ èíòåðåñîì. Îñâàèâàòü íîâîå â î÷åíü ñæàòûå ñðîêè.
Íàó÷èëàñü áûòü ñàìà â áûòîâîì ïëàíå, è âîïðåêè ïðîãíîçàì ìàìû, íè îò ãîëîäà íå óìåðëà, íè ãðÿçüþ íå çàðîñëà. Õîòÿ ñî ñòàíäàðòíîé òî÷êè çðåíèÿ (êóëüòèâèðóåìîé â æóðíàëàõ-èíòåðíåòàõ-ôèëüìàõ-ìàìîé) ó ìåíÿ âñå ðàâíî ëåãêèé áàðäàê âñåãäà áûë (ñàì îáðàçóåòñÿ, ÷åðåç 15 ìèíóò ïîñëå óáîðêè-))) Íî îò÷åãî-òî îò ýòîãî íèêòî íå óìåð.
Íàó÷èëàñü îáùàòüñÿ ñ ðàçíûìè ëþäüìè, íå òîëüêî âíóòðè óçêîñïåöèàëèçèðîâàííîé êîìïàíèè.

Öèòàòà:
Âû êîãäà-íèáóäü äóìàëè îòêóäà ó Âàñ òàêàÿ ãîòîâíîñòü?
Íåò, íå äóìàëà. Ïðîñòî, çíàëà, ÷òî òàêîé ðèñê åñòü. È ÷òî ÿ åãî ãîòîâà ïðèíÿòü (ðèñê ìèíèìàëüíûé, ìíå íå ïîâåçëî), ÷òî ïîñëå òàêîãî ÿ íå óìðó, íå ïîéäó âåøàòüñÿ. Äàæå ñòðàííî áûëî, íàñêîëüêî ìàëî ÿ ïåðåæèâàëà.

Öèòàòà:
À êàê çâó÷èò çàäà÷à(ïðîáëåìà) , ÿ íå ïîíÿëà?
Åñëè ñôîðìóëèðîâàòü, òî: êàê íå òðàòèòü ñèëû íà ïîñòîÿííûå ðàçáîðêè è ïåðåæèâàíèÿ è îñòàâèòü èõ íà ÷òî-òî áîëåå ïîëåçíîå - ðàáîòó, ëå÷åíèå, îáùåíèå ñ äðóçüÿìè, â êîíöå êîíöîâ. Ñëîæíî ïîñëå ñêàíäàëà ñ óäîâîëüñòâèåì èäòè è èãðàòü â áèëüÿðä ñ ïðèÿòåëåì.

Öèòàòà:
Åñòü ïñèõîëîãè÷åñêèå ìåòîäû ðàáîòû ñ áîëüþ.
Åñëè ÷åñòíî, äàæå íå ñëûøàëà. Õîòÿ òóò âîçìîæíî âêëþ÷èòñÿ ïðîòåñò, èáî î÷åíü óæ íàäîåëè îêîëîýçîòåðè÷åñêèå øòó÷êè, òèïà òîãî, ÷òî "åñëè ó òåáÿ áîëèò íîãà, ýòî ïîòîìó, ÷òî òû íå òóäà èäåøü" (ïî æèçíè). È íå ïîòîìó, ÷òî ÿ åå ñëîìàëà, è íå âîëíóåò íèêîãî òî, ÷òî ìíå íðàâèòñÿ â öåëîì òî, ÷òî â ìîåé æèçíè ïðîèñõîäèò.

Öèòàòà:
Åñòåñòâåííûé ïóòü ýâîëþöèè - ýòî êîíôëèêò. Èçìåíÿåòñÿ ñðåäà- âûæèâàþò òå, êîòîðûå ìîãóò ê ýòîìó ïðèñïîñîáèòüñÿ.
ß âñåãäà ïûòàëàñü ïðèñïîñîáèòü îêðóæàþùóþ ñðåäó ïîä ñåáÿ. Ýòî áåçáîëåçíåííåé, ìíå êàçàëîñü.

Öèòàòà:
ß íå ïîíÿëà, êòî îáèæàåòñÿ. Åñëè îáèæàþòñÿ òå, êîòîðûå íàðóøèëè Âàøè ãðàíèöû, à Âû èõ(ãðàíèöû) îáîçíà÷èëè, òî ýòî íîðìàëüíàÿ ðåàêöèÿ. . Ãðàíèöû âñåãäà ÷óâñòâèòåëüíû, èíà÷å íå áûâàåò. Âîçìîæíî ñëåäóåò ïðîäîëæàòü òâîð÷åñêóþ ðàáîòó íàä ñïîñîáàìè îáîçíà÷åíèÿ ãðàíèö, äåëàÿ èõ íå òàêèìè æåñòêèìè.
Äà, â îáîèõ ñëó÷àÿõ îáèäåëèñü íà ìåíÿ. Òå æå ëþäè îáèæàþòñÿ åùå è íà òî, ÷òî ÿ ïðîøó áåç íåîáõîäèìîñòè ìåíÿ íå òðîãàòü (ôèçè÷åñêè).

È ÿ íå âèæó âàðèàíòîâ ïîêà, êàê èçáåæàòü íåïðèÿòíîãî âìåøàòåëüñòâà â ìîþ æèçíü, ìîå òåëî, êðîìå êàê ñêàçàòü íàïðÿìóþ, ÷òî ìíå íåïðèÿòíî.
Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà, åñëè ñìîæåòå ìíå ïîäñêàçàòü õîòÿ áû âîçìîæíûå (ñëó÷àéíûå ñóùåñòâóþùèå) âàðèàíòû, ìíå áû, íàâåðíîå, ýòî çäîðîâî ïîìîãëî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #42  
Ñòàðûé 17.10.2016, 16:39
Àâàòàð äëÿ Spiegel
Spiegel Spiegel âíå ôîðóìà
ïñèõîëîã, ìîäåðàòîð ÄÐÎ
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 08.02.2009
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 14,458
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 4,298 ðàç(à) çà 2,594 ñîîáùåíèé
Spiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå, Ìàðèíà!
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Rainw Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Äà, î÷åíü. Ãîðàçäî ïðîùå è óäîáíåå ìíå òî÷íî çíàòü, ÷òî âñå áóäåò ïëîõî èëè âñå áóäå õîðîøî. Òîãäà ÿ ñìîãó áîëåå ïðîäóêòèâíî äåéñòâîâàòü èëè, íàîáîðîò, ïðîùå áóäåò "çàáèòü" íà ñèòóàöèþ, îòïóñòèòü åå.
Ìîæåòå ëè Âû ñåáå ðàçðåøèòü íå âñåãäà áûòü ïðîäóêòèâíîé? Âû æå íå êîìïüþòåð.


Öèòàòà:
ß, ïî êðàéíåé ìåðå, ÷åñòíî ñòàðàþñü ïðåäóïðåäèòü ÷åëîâåêà, ñ êîòîðûì áîëåå-ìåíåå ìíîãî îáùàþñü, î ñâîèõ îñîáåííîñòÿõ. È ìíå ñòðàííî, ÷òî èõ íå ó÷èòûâàþò â äàëüíåéøåì - ýòî ñèëüíî áû óïðîñòèëî æèçíü îáåèì ñòîðîíàì.
 êàêèõ ñëîâàõ Âû ïðåäóïðåæäàåòå î ñâîèõ îñîáåííîñòÿõ è íà ÷òî ðàññ÷èòûâàåòå ïðè ýòîì?

Öèòàòà:
Âîò ìàìà çíàåò ìåíÿ 30 ñ ëèøíèì ëåò, â öåëîì, êàê ìíå êàæåòñÿ, óæå ìîæåò õîòÿ áû íà ñîáñòâåííîì îïûòå ó÷èòûâàòü êàêèå-òî âåùè (õîòÿ áû, ÷òî óòðîì ìåíÿ ëó÷øå íå òðîãàòü, ÿ ñ òðóäîì âîñïðèíèìàþ ðåàëüíîñòü, êîãäà òîëüêî ÷òî ïðîñíóëàñü, èëè, ÷òî ÿ "ñîâà" íå ïîòîìó, ÷òî ó ìåíÿ ñáèòûé ðåæèì, à ïðîñòî åñòü òàêèå ëþäè, êîòîðûå íå â ñîñòîÿíèè çàñûïàòü â 10 è âñòàâàòü â 7, íî ðàç â íåäåëþ ïîäíèìàåòñÿ ðàçãîâîð íà òåìó òîãî, ÷òî ìíå íóæíî ðàíüøå ëîæèòüñÿ. À äëÿ ìåíÿ ýòî ðàíüøå ëîæèòüñÿ - êîøìàð ñ äåòñòâà, ÿ ïðîáîâàëà íàñèëüíî óêëàäûâàòüñÿ, ñî ñíîòâîðíûì, íå ñïàòü íåñêîëüêî äíåé, íî ðàíüøå ÷àñà-äâóõ íî÷è ÿ çàñíóòü íå ìîãó. Ýòî âñå ïðîèñõîäèò íà ãëàçàõ ðîäèòåëåé, íåóæòî ñëîæíî ïðîñòî ïðèíÿòü ìîþ "ñîâèíîñòü" êàê ôàêò?)
Âû ñòàëêèâàåòåñü íà ñâîåì îïûòå, ÷òî ìàìà íå ñ÷èòàåòñÿ ñ Âàøåé "ñîâèíîñòüþ", íå ïðèíèìàåò åå. Ñòàëêèâàåòåñü ïîñòîÿííî. Êàêèå âûâîäû Âû äåëàåòå èç òàêîãî îïûòà?


Öèòàòà:
Ýòî âû â Àçèè íå æèëè -) òàì òàêîãî ìíîãî.
Æèëà.
Öèòàòà:
Âîò, êñòàòè, ÿ â àçèþ òàê è óåõàëà. Âðîäå ñïîíòàííî, íî òî åñòü ñîáðàëàñü çà 2 íåäåëè (ïàñïîðò-âèçû, òàê áû â ïàðó äíåé óëîæèëàñü) è óåõàëà â Êèòàé, î êîòîðîì çíàëà òîëüêî, ÷òî îí åñòü. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÿ áûëà ãîòîâà â 25 ëåò óåõàòü åùå, íàâåðíîå, ëåò ñ 15-16, òàêàÿ âåðîÿòíîñòü ìîåé æèçíè óæå òîãäà êàçàëàñü ìíå äîâîëüíî ñóùåñòâåííîé. Ýòî áûë âîïðîñ âðåìåíè è ïèíêà ïîä ïîïó, êîòîðûé ÿ êàê ðàç è ïîëó÷èëà.
Íà ìîé âçãëÿä ýòî äîñòàòî÷íî ñïîíòàííûé ïîñòóïîê. Âû îïèñûâàåòå "ïðûæîê â íåîïðåäåëåííîñòü". Êàê Âû äóìàåòå, êóäà â ýòîé ñèòóàöèè äåëàñü òðåâîãà?

Öèòàòà:
 ïåðâóþ î÷åðåäü ðàáîòàòü: ìíîãî, òÿæåëî è ñ èíòåðåñîì. Îñâàèâàòü íîâîå â î÷åíü ñæàòûå ñðîêè.
Íàó÷èëàñü áûòü ñàìà â áûòîâîì ïëàíå, è âîïðåêè ïðîãíîçàì ìàìû, íè îò ãîëîäà íå óìåðëà, íè ãðÿçüþ íå çàðîñëà. Õîòÿ ñî ñòàíäàðòíîé òî÷êè çðåíèÿ (êóëüòèâèðóåìîé â æóðíàëàõ-èíòåðíåòàõ-ôèëüìàõ-ìàìîé) ó ìåíÿ âñå ðàâíî ëåãêèé áàðäàê âñåãäà áûë (ñàì îáðàçóåòñÿ, ÷åðåç 15 ìèíóò ïîñëå óáîðêè-))) Íî îò÷åãî-òî îò ýòîãî íèêòî íå óìåð.
Íàó÷èëàñü îáùàòüñÿ ñ ðàçíûìè ëþäüìè, íå òîëüêî âíóòðè óçêîñïåöèàëèçèðîâàííîé êîìïàíèè.
Îïûò, íà êîòîðûé ìîæíî îïèðàòüñÿ. È Âû åãî ïîëó÷èëè âûéäÿ â çîíó íåîïðåäåëåííîñòè, â çîíó ðèñêà. Íå òàê ëè?



Öèòàòà:
Åñëè ñôîðìóëèðîâàòü, òî: êàê íå òðàòèòü ñèëû íà ïîñòîÿííûå ðàçáîðêè è ïåðåæèâàíèÿ è îñòàâèòü èõ íà ÷òî-òî áîëåå ïîëåçíîå - ðàáîòó, ëå÷åíèå, îáùåíèå ñ äðóçüÿìè, â êîíöå êîíöîâ. Ñëîæíî ïîñëå ñêàíäàëà ñ óäîâîëüñòâèåì èäòè è èãðàòü â áèëüÿðä ñ ïðèÿòåëåì.
Çàäà÷à - èçáåæàòü êîíôëèêòîâ?


Öèòàòà:
Åñëè ÷åñòíî, äàæå íå ñëûøàëà. Õîòÿ òóò âîçìîæíî âêëþ÷èòñÿ ïðîòåñò, èáî î÷åíü óæ íàäîåëè îêîëîýçîòåðè÷åñêèå øòó÷êè, òèïà òîãî, ÷òî "åñëè ó òåáÿ áîëèò íîãà, ýòî ïîòîìó, ÷òî òû íå òóäà èäåøü" (ïî æèçíè). È íå ïîòîìó, ÷òî ÿ åå ñëîìàëà, è íå âîëíóåò íèêîãî òî, ÷òî ìíå íðàâèòñÿ â öåëîì òî, ÷òî â ìîåé æèçíè ïðîèñõîäèò.
Åñòü òåõíèêè ñàìîãèïíîçà, íàïðèìåð, "ãèïíîòè÷åñêèå òåõíèêè ðàáîòû ñ áîëüþ".


Öèòàòà:
ß âñåãäà ïûòàëàñü ïðèñïîñîáèòü îêðóæàþùóþ ñðåäó ïîä ñåáÿ. Ýòî áåçáîëåçíåííåé, ìíå êàçàëîñü.
Âû øóòèòå èëè ñåðüåçíî?

Öèòàòà:
È ÿ íå âèæó âàðèàíòîâ ïîêà, êàê èçáåæàòü íåïðèÿòíîãî âìåøàòåëüñòâà â ìîþ æèçíü, ìîå òåëî, êðîìå êàê ñêàçàòü íàïðÿìóþ, ÷òî ìíå íåïðèÿòíî.
Çäåñü ÿ âèæó äâà ìîìåíòà:
- âìåøàòåëüñòâî äðóãèõ ëþäåé â Âàøå ëè÷íîå ïðîñòðàíñòâî
- è Âàøà ðåàêöèÿ íà ýòî
Íå äóìàþ, ÷òî ìîæíî ñîâñåì èçáåæàòü ( ïîõîæå, ýòî ó Âàñ îñíîâíîé ñïîñîá, ñòðàòåãèÿ â æèçíè) âìåøàòåëüñòâà, æèâÿ ñðåäè ëþäåé.

Öèòàòà:
Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà, åñëè ñìîæåòå ìíå ïîäñêàçàòü õîòÿ áû âîçìîæíûå (ñëó÷àéíûå ñóùåñòâóþùèå) âàðèàíòû, ìíå áû, íàâåðíîå, ýòî çäîðîâî ïîìîãëî.
×óâñòâî þìîðà òóò ïîìîãàåò, äîâåäåíèå äî àáñóðäà. Ìîÿ îäíà çíàêîìàÿ, êîãäà åé óêàçûâàþò, êàê íàäî ñåáÿ âåñòè ãîâîðèò ëåãêèì òîíîì : " Òî÷íî! Äóìàþ, ìåíÿ íàäî ðàññòðåëÿòü, òàêèõ íå äîëæíî áûòü â ìèðå!"
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Êîçëîâà Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà
«Âàæíî íå òî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ, à òî, ÷òî ÿ ñàì ñäåëàë èç òîãî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ"
Ñàðòð Æ.-Ï.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #43  
Ñòàðûé 21.10.2016, 17:46
Rainw Rainw âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2007
Ãîðîä: Âîëõîâ
Ñîîáùåíèé: 172
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 3 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Rainw *
Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà, ÿ íåìíîãî ïðèáîëåëà, îòâå÷ó çàâòðà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #44  
Ñòàðûé 21.10.2016, 17:47
Àâàòàð äëÿ Spiegel
Spiegel Spiegel âíå ôîðóìà
ïñèõîëîã, ìîäåðàòîð ÄÐÎ
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 08.02.2009
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 14,458
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 4,298 ðàç(à) çà 2,594 ñîîáùåíèé
Spiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSpiegel ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ëå÷èòåñü, Ìàðèíà.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Êîçëîâà Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà
«Âàæíî íå òî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ, à òî, ÷òî ÿ ñàì ñäåëàë èç òîãî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ"
Ñàðòð Æ.-Ï.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #45  
Ñòàðûé 22.10.2016, 15:08
Rainw Rainw âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.12.2007
Ãîðîä: Âîëõîâ
Ñîîáùåíèé: 172
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 3 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
Rainw *
Çäðàâñòâóéòå, Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà.
Ó íàñ êðàéíå ïðîòèâíûå îêîëî íóëÿ, ìîêðûé ñíåã è ýïèäåìèÿ ÎÐÂÈ. Õîòÿ, ìíå êàæåòñÿ, ÿ â î÷åðåäíîé ðàç ïðîñòî óñòàëà è îðãàíèçì ðåøèë ñäåëàòü ïàóçó íà ïàðó äíåé.

Öèòàòà:
Ìîæåòå ëè Âû ñåáå ðàçðåøèòü íå âñåãäà áûòü ïðîäóêòèâíîé? Âû æå íå êîìïüþòåð
Òåîðåòè÷åñêè äà, ïðàêòè÷åñêè ìíå çà ýòî íå î÷åíü óäîáíî, ìåñòàìè ñòûäíî è âèíîâàòî. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû äîó÷èòüñÿ, íàéòè (õîòÿ áû ïðîñòî ïîèñêàòü) áîëåå äåíåæíóþ ðàáîòó - ÿ ëåíþñü. Äà äàæå ïðîñòî ñõîäèòü â êèíî íà ôèëüì, êîòîðûé äàâíî æäàëà, ÿ ñîáèðàëàñü áîëüøå 2õ íåäåëü - êðàéíå ëåíü ïîñëå ðàáîòû. Íî âåäü íàäî...íàäî ÷òî-òî äåëàòü, êóäà-òî äâèãàòüñÿ, êàê-òî ðàçâèâàòüñÿ.

Öèòàòà:
 êàêèõ ñëîâàõ Âû ïðåäóïðåæäàåòå î ñâîèõ îñîáåííîñòÿõ è íà ÷òî ðàññ÷èòûâàåòå ïðè ýòîì?
Íàïðÿìóþ. Äîñëîâíî ýòî çâó÷èò òàê (â ïîäõîäÿùåé îáñòàíîâêå/ðàçãîâîðå):

"À ÿ î÷åíü ñëîæíî ïðîñûïàþñü ïî óòðàì, óòðîì ìåíÿ ëó÷øå íå òðîãàòü õîòÿ áû ïåðâûå ïîë÷àñà-÷àñ è äàòü âðåìÿ ïðîñíóòüñÿ" Îáû÷íî ýòî èäåò â îáìåí íà ÷òî-òî âðîäå "ÿ çàìåòèëà, ÷òî òû î÷åíü êàòåãîðè÷åí â íåêîòîðûõ áûòîâûõ âîïðîñàõ, ÿ ãîòîâà ýòî ó÷èòûâàòü, íî, ïîæàëóéñòà ó÷èòûâàé ÷òî ÿ...".

ß èñêðåííå ðàññ÷èòûâàþ, ÷òî ýòî áóäåò ó÷èòûâàòüñÿ. Õîòÿ âîò áóêâàëüíî íà ïðîøëûõ âûõîäíûõ ó ìåíÿ áîëåë æèâîò, ñëîæíàÿ ñèòóàöèÿ äîìà, ìíå ýòî ñàìîå âíèìàíèå òðåáîâàëîñü ôèçè÷åñêè. ß â òàêèå ìîìåíòû ñòàíîâëþñü î÷åíü òðåáîâàòåëüíàÿ è êàïðèçíàÿ. È íà êàêóþ-òî ìîþ ïðîñüáó (íà ìîé âçãëÿä ïðîñòóþ òèïà "äàé, ïîæàëóéñòà, ÷àþ ñî ñòîëà (óæå íàëèò, ïðîñòî ñäåëàòü øàã â ñòîðîíó äèâàíà)), îí âçîðâàëñÿ, ìû ïîðóãàëèñü âñåðüåç íà òåìó, ÷òî ìíå âå÷íî ÷òî-òî íàäî è äð.

Óæå ñåãîäíÿ âûÿñíèëîñü, ÷òî â ìîèõ ñëîâàõ ÷åëîâåê ñëûøèò ñîâñåì äðóãîå. Òî åñòü äëÿ íåãî ýòî çâó÷àëî íå ïðîñòî êàê ïåðåäàòü ÷àé, à êàê ïîäîéäè, îáíèìè, ïîæàëåé" è ò.ï. Íî âåäü ÿ çàðàíåå ãîâîðèëà, ÷òî ÿ ãîâîðþ ðîâíî òî, ÷òî õî÷ó ñêàçàòü. Òàê êàê ÿ ñàìà ñ òðóäîì ïîíèìàþ íàìåêè, òî è ïðàêòè÷åñêè íå ïîëüçóþñü èìè, è åñëè ìåíÿ íóæíî îáíÿòü - ÿ ïðÿìî îá ýòîì ñêàæó, à åñëè ÿ ïðîøó äàòü ÷àé - òî ýòî ïðîñòî äàòü ÷àé.

È âîò èç-çà òàêîãî íåó÷èòûâàíèÿ îñîáåííîñòåé, î êîòîðûõ áûëî çàðàíåå èçâåñòíî, - èñïîð÷åííûå âûõîäíûå ó âñåõ.

Öèòàòà:
Âû ñòàëêèâàåòåñü íà ñâîåì îïûòå, ÷òî ìàìà íå ñ÷èòàåòñÿ ñ Âàøåé "ñîâèíîñòüþ", íå ïðèíèìàåò åå. Ñòàëêèâàåòåñü ïîñòîÿííî. Êàêèå âûâîäû Âû äåëàåòå èç òàêîãî îïûòà?
×òî ïðîùå íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ, ïðîìîë÷àòü â îòâåò. Ïî êðàéíåé ìåðå, ýòî íà ïîðÿäîê áåçáîëåçíåííåé. ß ïîíÿëà, ÷òî ÿ íå ñïîñîáíà ïåðåóáåäèòü ÷åëîâåêà, ÷òî ëþäè äàæå íà áîëüøîì îïûòå íàáëþäåíèé çà ÷åì-òî îòëè÷àþùåìñÿ îò èõ óáåæäåíèé, íå ñïîñîáíû îò íèõ îòñòóïèòüñÿ. Ìíå ýòî íå î÷åíü ïîíÿòíî, íî ÿ, âèäèìî, óæå ãîòîâà ïðèíÿòü êàê ôàêò òàêîå ïîëîæåíèå âåùåé.

Öèòàòà:
Æèëà.
Óõ òû. À ãäå, åñëè íå ñåêðåò?

Öèòàòà:
Êàê Âû äóìàåòå, êóäà â ýòîé ñèòóàöèè äåëàñü òðåâîãà?
Íà ñàìîì äåëå, íèêóäà. Åå áûëî î÷åíü ìíîãî, çàïðåäåëüíî. ß ïðîïèñûâàëà äèàëîãè â ìàãàçèíàõ è áàíêàõ, ÷òîáû íå ñáåæàòü îòòóäà, åñëè ÷òî-òî ïîéäåò íå òàê. Íî ëþáîïûòñòâî, æåëàíèå íîâîãî, èíòåðåñ - ïåðåâåøèâàëî ýòî âñå.

Öèòàòà:
Îïûò, íà êîòîðûé ìîæíî îïèðàòüñÿ. È Âû åãî ïîëó÷èëè âûéäÿ â çîíó íåîïðåäåëåííîñòè, â çîíó ðèñêà. Íå òàê ëè?
Äà.

Öèòàòà:
Çàäà÷à - èçáåæàòü êîíôëèêòîâ?
Çàäà÷à ñýêîíîìèòü ñèëû íà áîëåå èíòåðåñíûå âåùè, ÷åì êîíôëèêòû. ×åì ìåíüøå ìû ñêàíäàëèëè, òåì áîëüøå áûëî æåëàíèÿ è ñèë çàíèìàòüñÿ ÷åì-òî åùå.

Öèòàòà:
Åñòü òåõíèêè ñàìîãèïíîçà, íàïðèìåð, "ãèïíîòè÷åñêèå òåõíèêè ðàáîòû ñ áîëüþ".
ß ïîèùó â èíòåðíåòå. Ñïàñèáî, Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà.

Öèòàòà:
Âû øóòèòå èëè ñåðüåçíî?
Î, àáñîëþòíî ñåðüåçíà.
Ïðè âñåì ìîåì íåäîâåðèè ê ýçîòåðèêå, âñÿêèì "òðåíñåðôèíãàì ðåàëüíîñòè" è ïðî÷åìó, ÿ òâåðäî óâåðåíà, ÷òî ðåàëüíîñòü ïîä÷èíÿåòñÿ ìîèì æåëàíèÿì. Îñíîâíàÿ ïðîáëåìà èõ ïðàâèëüíî ôîðìóëèðîâàòü. Åñëè ÿ ÷åãî-òî íå õî÷ó - ñëó÷àåòñÿ ÷òî-òî, ÷òî îòìåíÿåò íåîáõîäèìîñòü ýòî äåëàòü. Ïðàâäà, äàëåêî íå âñåãäà ìíå îò ýòîãî ñòàíîâèòñÿ ëó÷øå.

Ó ìåíÿ åñòü äâà ïðèìåðà, êîòîðûå ñðåäè ìîèõ çíàêîìûõ äàâíî ïðåâðàòèëèñü â áàéêè:
1. ß ñ äåòñòâà ìå÷òàëà, ÷òîáû ìîé äåíü ðîæäåíèÿ áûë âñåãäà âûõîäíûì. Ñîãëàñèòåñü, êðàéíå ìàëîâåðîÿòíî, ÷òî âäðóã èìåííî â âàø äåíü ðîæäåíèÿ ââåäóò ãîñóäàðñòâåííûé ïðàçäíèê. Íî òåì íå ìåíåå ýòî ñëó÷èëîñü, êîãäà ÿ ñòàëà âçðîñëîé óæå, êîíå÷íî, êîãäà ìíå ýòî íå áûëî òàê ïðèíöèïèàëüíî, ïðèøëîñü ïåðåíåñòè ìîé ïðàçäíèê íà äåíü ðàíüøå, ÷òîáû ìîæíî áûëî ïîñëå îòìå÷àíèÿ îòäîõíóòü è îòîñïàòüñÿ â òîò ñàìûé "âñåãäà âûõîäíîé".  èòîãå äàæå áîëüøèíñòâî ðîäñòâåííèêîâ ïîçäðàâëÿåò ìåíÿ 3ãî íîÿáðÿ, íî 4ãî (ïî ïàñïîðòó) ÿ ìîãó îòäîõíóòü - âñåãäà. Äëÿ ìåíÿ ýòî òàêîå ìàëåíüêîå ÷óäî ìîå æèçíè.

2. Ïîâðåäèëà íîãó ÿ â äåíü ýêçàìåíà ïî êîíñòèòóöèîííîìó ïðàâó, åñëè íå îøèáàþñü. Ýòî áûë î÷åíü ñëîæíûé ýêçàìåí, î÷åíü ïðèäèð÷èâûé ïðåïîäàâàòåëü. ß áûëà íå òî, ÷òîáû ñèëüíî ãîòîâà - ïðåäìåò "íå ìîé". ß øëà â óíèâåð è, òàì ïî ïóòè åñòü ñêîëüçêàÿ ãîðêà. Âîò ãäå-òî òàì ÿ è ïîäóìàëà, ÷òî ñåé÷àñ áû óïàñòü, ñëîìàòü íîãó è ìíå èç æàëîñòè ïîñòàâÿò 4. 4 ìíå ïîñòàâèëè è òàê, à âå÷åðîì ÿ óïàëà. Ñëåäóþùèå äâà ãîäà ÿ ïîëó÷àëà îò ýòîãî ïðåôåðåíöèè, â òîì ÷èñëå è íà ýêçàìåíàõ, ïðàâäà, î ìèíóñàõ ÿ òîãäà íå ïîäóìàëà - èõ áûëî íà ïîðÿäîê áîëüøå.

Âîò òàê ÿ è æèâó, ñòîèò ÷åãî-òî çàõîòåòü - îíî ñáûâàåòñÿ. "Ðàíî èëè ïîçäíî, òàê èëè èíà÷å", êàê ãîâîðèòñÿ ó Ìàêñà Ôðàÿ.

Öèòàòà:
Çäåñü ÿ âèæó äâà ìîìåíòà:
- âìåøàòåëüñòâî äðóãèõ ëþäåé â Âàøå ëè÷íîå ïðîñòðàíñòâî
- è Âàøà ðåàêöèÿ íà ýòî
Íå äóìàþ, ÷òî ìîæíî ñîâñåì èçáåæàòü ( ïîõîæå, ýòî ó Âàñ îñíîâíîé ñïîñîá, ñòðàòåãèÿ â æèçíè) âìåøàòåëüñòâà, æèâÿ ñðåäè ëþäåé.
Êîãäà ÿ áûëà ìàëåíüêîé, ÿ íàïèñàëà äâà ðàññêàçèêà.
 îäíîì ÿ æèëà íà íåîáèòàåìîì îñòðîâå ñ ïîïóãàåì, ÷òîáû áûëî ñ êåì-òî ïîãîâîðèòü. Âî âòîðîì ñèäÿ íà îòäàëåííîé ïëàíåòå, ïîñëåäíÿÿ èç ðàçóìíûõ ñóùåñòâ, â êðåñëå êà÷àëêå ó êîñòðà æäàëà ñòîëêíîâåíèÿ ãàëàêòèê.

Âîò òàì íèêòî â ìîé ìèð íå âìåøèâàåòñÿ, åñëè ÷åñòíî, òàì ÿ ïî÷òè ñ÷àñòëèâà. Ïðàâäà, ñ äåòñòâà, ìíå ñòàë íóæåí êòî-òî åùå ðÿäîì, ìÿãêèé, òåïëûé, ëþáèìûé.

Èíîãäà äî èñòåðèêè íå õî÷åòñÿ, ÷òîáû êòî-òî âòîðãàëñÿ â ìîé ìèð - ôèçè÷åñêè èëè ìîðàëüíî.

ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòîãî íåëüçÿ èçáåæàòü. ß ïîíèìàþ, ÷òî æèâó ñðåäè ëþäåé, ÷òî ìíå íóæíî ñ íèìè âçàèìîäåéñòâîâàòü, íî êàê ìíå õîòåëîñü áû îáîéòèñü áåç ýòîãî.

Öèòàòà:
ïîõîæå, ýòî ó Âàñ îñíîâíîé ñïîñîá, ñòðàòåãèÿ â æèçíè
Ìîæåòå ðàçâåðíóòü ýòó ìûñëü?

Öèòàòà:
×óâñòâî þìîðà òóò ïîìîãàåò, äîâåäåíèå äî àáñóðäà. Ìîÿ îäíà çíàêîìàÿ, êîãäà åé óêàçûâàþò, êàê íàäî ñåáÿ âåñòè ãîâîðèò ëåãêèì òîíîì : " Òî÷íî! Äóìàþ, ìåíÿ íàäî ðàññòðåëÿòü, òàêèõ íå äîëæíî áûòü â ìèðå!"
Ñïàñèáî, äà, àëüòåðíàòèâà åñòü, îêàçûâàåòñÿ, ÿ ïîäóìàþ â ýòó ñòîðîíó. Ïîïðîáóþ, ìîæåò áûòü, íà ïðàêòèêå.
Ïðàâäà, êîãäà ìåíÿ ÷óâñòâèòåëüíî çàäåâàþò, êàê â òåõ ïðèìåðàõ, ÿ ñòàíîâëþñü ïîõîæà íà äèêîáðàçà, òóò íå äî ÷óâñòâà þìîðà. Íî ïîïðîáóþ. ÷òî-òî ñ ýòèì ñäåëàòü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò


Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå
Ïîèñê â ýòîé òåìå:

Ðàñøèðåííûé ïîèñê
Îïöèè ïðîñìîòðà

Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 03:02.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.