Принудительный профосмотр.

[Helli]

Работаем в бухгалтерии энергетического предприятия. Всю жизнь проходили профосмотр по приказу №90 - окулист и невропатолог. +флюшка. В этом году заставляют проходить гинеколога и разных других врачей. Грозят санкциями и отстранением от работы. Причем очень грязно грозят. Пенсионерок просто ломают и доводят до слез.

Будьте любезны, подскажите:

1 имеет ли право работодетель заставлять нас проходить врачей сверх списка

2 "разъяснения к прииказу 90" после п.1.1. в части осмотра женщин работодатель трактует как имеющее отношение к женщинам всех профессиий.

3 имеет ли право лечебное учереждение передавать все данные профосмотра работодателю? Или только заключение о профпригодности?

[Aminazinka]

В чем трудность прохождения расширенного списка специалистов? Дни прохождения профосмотра работодатель оплачивает?
Сразу в отношении 3 вопроса - работодателю передается только заключение о пригодности.

[Helli]

Сообщение от Aminazinka

В чем трудность прохождения расширенного списка специалистов? .

Просто не хочу проходить специалистов, которые к моей профессиональной деятельности никакого отношения не имеют.
Не хочу выполнять неведомо чьи требования. Причин много. Не вижу смысла вдаваться.
Меня интересует только законность таких требований работодателя.
Насколько я сама могу разобраться в приказах Минздрава, то обязаны мы проходить только окулитса и невропатолога.

[Aminazinka]

Аттестация рабочего места по вредности произведена? Акт Вы видели?
Почему Вам претит расширенный бесплатный для Вас медицинский осмотр - это Ваше дело и конечно Ваше право от него отказаться. Но наличие акта аттестации рабочего места некоторые ограничения вносит.

[Dr.IrMa]

По крайней мере гинеколог возьмет мазок на онкоцитологию - скрининг рака шейки матки. Бесплатно, заметьте.
Уж по крайней мере 1 раз в год всем женщинам надо сдавать такой анализ. Для Вашего же блага.
ИМХО.

[Helli]

Сообщение от Dr.IrMa

По крайней мере гинеколог возьмет мазок на онкоцитологию - скрининг рака шейки матки. Бесплатно, заметьте.
Уж по крайней мере 1 раз в год всем женщинам надо сдавать такой анализ. Для Вашего же блага.
ИМХО.

Послушайте вопрос не звучит как "Нужно ли раз в полгода посещать гинеколога" Для заботы о своем здоровье у меня есть лечащие врачи. И гинеколог в том числе.
При чем тут ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ осмотр?

Сообщение от Aminazinka

Почему Вам претит расширенный бесплатный для Вас медицинский осмотр - это Ваше дело и конечно Ваше право от него отказаться.

Потому что это бесполезная формальность и пустая трата времени. И врачи на профосмотре даже глаз не поднимают на пациента. На вопросы ответчают "Записывайтесь на прием". Кроме того, все наши карты лежат на столе у работодателя -дальше нужно объяснять горячее нежелание?

Сообщение от Aminazinka

Аттестация рабочего места по вредности произведена? Акт Вы видели?
Но наличие акта аттестации рабочего места некоторые ограничения вносит.

Спасибо за начало разговора по сущетсву. Не подскажете, какие именно результаты аттестации места офисного работника могут привести к расширению списка врачей? Если не затруднит, помогите со ссылкой на законодательство.

[Dr.IrMa]

Скрининг — это методический подход, который используется с целью выявления определенного заболевания (группы заболеваний) или факторов, способствующих развитию данного заболевания (фактора риска). Чаще всего обследуется группа условно здоровых индивидуумов.
Мазок на онкоцитологию как скрининг позволяет выявить рак шейки матки тогда, когда еще возможно минимальное инвазивное лечение.
Ваше право ходить или не ходить.

Мои комментарии были только по следующим пунктам:
- зачем гинеколог в списке необходимых специалистов
- исследование делается БЕСПЛАТНО (Вам, может, это и не важно, если есть возможность посетить своего лечащего врача и сдать мазок и оплатить прием, к примеру)
- скрининг позволяет снизить частоту поздних стадий рака шейки матки, выявляя рак на более ранней стадии. Поверьте, лечение затянувшегося процесса намного (!) дороже и приносит больше страданий пациентке, нежели на более ранних этапах.

За сим из темы удаляюсь.

П.С. Тон можно было бы и помягче выбрать. Бан за хамство никто не отменял. Спасибо за понимание.

[Helli]

Сообщение от Dr.IrMa

П.С. Тон можно было бы и помягче выбрать. Бан за хамство никто не отменял. Спасибо за понимание.

Я искренне извиняюсь, если мой тон воспринят как хамство.
Просто пытаюсь получить ответ на вопрос. Вопрос звучит "Обязана ли"? И "Чем установлены требования к профосмотру".
Ни к диспансеризации, ни к элементарным методам сохранения здоровья, в том числе женского, а к профосмотру.

[Aminazinka]

Сообщение от Helli

Потому что это бесполезная формальность и пустая трата времени. И врачи на профосмотре даже глаз не поднимают на пациента. На вопросы ответчают "Записывайтесь на прием". Кроме того, все наши карты лежат на столе у работодателя -дальше нужно объяснять горячее нежелание?

Карты на столе работодателя - нарушение права пациента на конфиденциальность информации. Что с этим делать, с лету придумать не могу (менее суток назад вернулась из отпуска, может позже что-то придумается).

Спасибо за начало разговора по сущетсву. Не подскажете, какие именно результаты аттестации места офисного работника могут привести к расширению списка врачей? Если не затруднит, помогите со ссылкой на законодательство.

Ссылки есть, но будут чуть позже по указанной причине. Потерпите пару дней. Суть сводится к тому, что есть утвержденный перечень профессиональных вредностей, которому соответствует расширение списка врачей, осмотр которых обязателен. Если аттестацией найдена вредность для офисного работника (типа работы за ПК), и это отмечено в акте - список может быть расширен (для ПК, в частности, вряд ли будет расширение, потому что невропатолога и окулиста с заключением терапевта вроде бы достаточно). И разумеется, медицинская документация работодателю не должна быть доступна - только заключение.

[Helli]

Сообщение от Aminazinka

Карты на столе работодателя - нарушение права пациента на конфиденциальность информации. Что с этим делать, с лету придумать не могу (менее суток назад вернулась из отпуска, может позже что-то придумается).

Не тратьте время -ничего не придумается. Это недоказуемо в суде, и пациент/работник абсолютно бесправен. Карты возвращаются в поликлинику, и делается честный взгляд "Клевета".

Сообщение от Aminazinka

Ссылки есть, но будут чуть позже по указанной причине. Потерпите пару дней.

Заранее признательна, если время найдется.

[Aminazinka]

Как минимум можно сменить способ проходить осмотр. Для этого придется продумать общение с работодателем насчет оплаты осмотра. Вы имеете право на выбор врача в любом случае - профосмотр это вид медицинской помощи. Думаю, надо поразмышлять в направлении принесения работодателю справки с заключением. Кроме того, не лишне пообщаться с ФСС на тему "как проводятся профосмотры такой-то поликлиникой".

[bill]

Мне кажеться, что это не профосмотр ( 90 приказ), а диспансеризация работников предприятия бюджетной сферы. Отсюда и другие специалисты.
Вот с одного сайта

"Привлечение каких специалистов и какие исследования предусматривает дополнительная диспансеризация?

Диспансеризация работающих граждан и дополнительные периодические медицинские осмотры предусматривают осмотр следующими специалистами: эндокринолог, офтальмолог, невролог, хирург, уролог (для мужского населения), акушер-гинеколог (для женского населения), терапевт.

Также будут проводиться лабораторные и функциональные исследования: клинический анализ крови, клинический анализ мочи, исследование уровня холестерина в крови, исследование уровня сахара в крови, электрокардиография, флюорография (один раз в год), маммография или УЗИ молочных желез (для женского населения в возрасте 40–55 лет – один раз в два года), УЗИ предстательной железы по показаниям при дополнительных периодических медицинских осмотрах.

Является ли диспансеризация обязательной?

Дополнительная диспансеризация – дело добровольное, и успех программы во многом зависит от желания человека следить за состоянием своего здоровья.

Что происходит, если в ходе диспансеризации у пациента обнаруживают отклонения в здоровье?
По итогам дополнительной диспансеризации и дополнительных медицинских осмотров формируются группы здоровья: I группа – здоровые лица; II группа – здоровые лица, но имеющие факторы риска; III группа – пациенты, нуждающиеся в амбулаторном дообследовании и при показаниях – лечении; IV группа – пациенты, направляемые на стационарное дообследование и лечение; V группа – пациенты, нуждающиеся в дорогостоящей (высокотехнологичной) медицинской помощи.

На каждого прошедшего диспансеризацию заполняется «Карта учета дополнительной диспансеризации (дополнительного медицинского осмотра)», которая является основой для дальнейшего медицинского наблюдения.

В дальнейшем для I и II групп здоровья проводятся профилактические мероприятия, а пациенты III–V групп направляются в учреждения здравоохранения на дообследование. После постановки уточненного диагноза пациент проходит индивидуальную программу реабилитации.

При наличии медицинских показаний пациенты V группы здоровья включаются в «Лист ожидания дорогостоящей (высокотехнологичной) медицинской помощи», после получения которой им также назначается индивидуальная программа реабилитации.

В каком случае учреждение здравоохранения получает деньги за проведение дополнительной диспансеризации?
После определения группы состояния здоровья гражданина, прошедшего диспансеризацию, каждый законченный случай диспансеризации включается учреждением здравоохранения в реестр счетов, который в соответствии с установленным Федеральным фондом обязательного медицинского страхования порядком и сроками направляется в территориальный фонд обязательного медицинского страхования для оплаты расходов по проведению диспансеризации.

Алтайскому краю на проведение дополнительной диспансеризации работающих граждан в 2006 году из ФФОМС предусмотрены средства в сумме 32 млн. 580 тысяч рублей. На проведение диспансеризации работников бюджетной сферы выделяются средства из расчета 500 руб. на человека, на медосмотр одного работника, занятого на вредном производстве, – 535 руб.

Если учреждение здравоохранения не имеет полного набора врачей-специалистов в соответствии с утвержденными стандартами, может ли оно участвовать в проведении дополнительной диспансеризации?
Учреждение здравоохранения муниципального образования, не имеющее лицензии на все виды работ и услуг по специальностям, перечисленным в Правилах предоставления субсидий из Фонда софинансирования бюджета ФФОМС территориальным фондам обязательного медицинского страхования на проведение дополнительной диспансеризации граждан, может участвовать в проведении дополнительной диспансеризации только при наличии нотариально заверенного договора между данным медицинским учреждением и другим муниципальным учреждением здравоохранения, обладающим лицензией на оказание необходимых для выполнения полного объема работ и услуг для осуществления дополнительной диспансеризации.

На какие цели направляются денежные средства, полученные учреждением здравоохранения за проведение дополнительной диспансеризации?
Полученные учреждениями здравоохранения денежные средства направляются на оплату труда медицинских работников, участвующих в проведении дополнительной диспансеризации (за исключением участковых врачей-терапевтов, врачей общей (семейной) практики и медицинских сестер, работающих с ними), и на приобретение расходных материалов, необходимых для проведения дополнительной диспансеризации работающих граждан."

[Helli]

Сообщение от bill

Мне кажеться, что это не профосмотр ( 90 приказ), а диспансеризация работников предприятия бюджетной сферы. Отсюда и другие специалисты.

мы не бюджетники и это именно профосмотр.

Сообщение от Aminazinka

Как минимум можно сменить способ проходить осмотр. Для этого придется продумать общение с работодателем насчет оплаты осмотра.

Это мысль. Мы уже готовы оплачивать его самостоятельно, похоже, что для здоровья это в тысячу раз полезней. Другое дело, что наш отдел кадров сделает все, чтобы это было невозможно. Наме ведь должны какое-то направление выдать с указанием специфики работы?

Сообщение от Aminazinka

Кроме того, не лишне пообщаться с ФСС на тему "как проводятся профосмотры такой-то поликлиникой".

ФСС это что за зверь?

[Aminazinka]

Вообще-то карты аттестации рабочих мест по вредности должны иметься в двух местах: в ведомственной инспекции по охране труда и в отделе кадров. Если в Вашей организации есть профсоюз - можно их затребовать через него. Если к Вашему рабочему месту ничего особенного не прилагается - вообще можете проходить осмотр по месту жительства, раз в год Вы имеете на это право по полису ОМС.
А ФСС - это Фонд Социального Страхования, который как раз ведает расходованием денег на ежегодные осмотры "вредников" (буде вредность обнаружена).
Но Вы дали недостаточно информации, теперь вот выясняется, что организация не бюджетная. Может приоткроете завесу и расскажете чуть больше? Предприятие частное? Вы работаете кем? Медицинское страхование в организации есть? Чем грозит работодатель за непрохождение осмотра?
А то опасаюсь, сейчас вообще выяснится, что Вы, простите, сталевар в далекой зарубежной стране...

[bill]

Совсем недавно я разговаривал с мужчиной, который работает на высоком посту в западной компании. Так перед приемом на работу профосмотр был устроен на западе и по полной программе. И конечно же все результаты - у работодателя.