СПКЯ+лишний вес

[Melnichenko]

Метипред НЕ лечит повышение тестостерона вследствие ОВАРИАЛЬНЫХ ( яичниковых причин ) , метипред может быть использован ТОЛЬКО для лечения повышения подукции НАДПОЧЕЧНИКОВЫХ андрогенов , о коем мы судим по косвенному параметру - 17 опг как предшественнику
Последняя приведеная вами цифра тестостерона типична для вирилизирующих опухолей яичника и ни коим образом не соотносится ни с клиникой , ни с предыдущими анализами , а посему явно ошибочна - но что заочно можно сделать ?
Поэтому и дается совет : умный врач ( КЛИТОР , гирсутизм по Ферримену _ Голлвею )
теперь уже не зависимо от результатов этого осмотра - тестостерон + СГСГ + проходимость труб
Метипред не имеет ни малейшего отношения к тестостерону при нормальном 17 опг
лечение В ПРИНЦИПЕ не должно быть опаснее болезни и должно иметь хоть какой-то смысл

[delarte]

Галина Афанасьевна, 17 опг - 1,9 (норма до 0,8), такое превышение не стоит считать отклонением?Также не укладывается в нормы лаборатории ДГАЭ-С, видимо исходя из этого и назначили метипред.

Прошу вас, посоветуйте, если это возможно, грамотного врача, дабы если и менять, то не шило на мыло. Я , к сожалению, уже не знаю , куда обратиться, (исключение - несколько клиник,например, Ава-Петер, увы нет финансовой возможности там наблюдаться)

[Melnichenko]

Разумеется , нет - при такой цифре НЕТ оснований даже пробу проводить в поисках ВДКН
ДЭАС у Вас однократно нормален

[delarte]

Сообщение от Melnichenko

Разумеется , нет - при такой цифре НЕТ оснований даже пробу проводить в поисках ВДКН
ДЭАС у Вас однократно нормален

Спасибо огромное за разъяснение, поняла, не буду заморачиваться.

[Маргарита Аншина]

Сообщение от delarte

Прошу прощения, но я не совсем понимаю вас. То , что овуляция при таком тестостероне невозможна, понимаю. Прибавка массы тела, связанная с метипредом - имеется ввиду побочный эффект - увеличение массы? 17 -опг - 1,9 при норме до 0,8 (более чем вдвое выше нормы), или такое повышение не считается отклонением?
Возможно, мне необходима конкретика? Какие решения проблемы есть, и какой из них наихудший, в данном случае выбранный мною...?

Я сделала вывод, что в первую очередь необходимо сделать ГСГ, а также поменять врача.(возможно в другом порядке, но сути не меняет)

Мы ведь поняли, что этой лаборатории доверять нельзя. Какой смысл интерпретировать ее результаты?

ГСГ - плохо, неинформативно! Надо сделать лапароскопию!

Что касается врача. К сожалению, я не знаю кто в Питере занимается этими проблемами. Хороший центр - Международный центр репродуктивной медицины.

[delarte]

Сообщение от Anshina

Мы ведь поняли, что этой лаборатории доверять нельзя. Какой смысл интерпретировать ее результаты?

ГСГ - плохо, неинформативно! Надо сделать лапароскопию!

Что касается врача. К сожалению, я не знаю кто в Питере занимается этими проблемами. Хороший центр - Международный центр репродуктивной медицины.

Даже лапароскопию? Не может ли оперативное вмешательство чем-то навредить, спайки, например?

Что касается МЦРМ, слышала о нём, но считала, что это связано с ОТТА (там я тоже наблюдалась), главное ведь не клиника - а врач...

[Маргарита Аншина]

Сообщение от delarte

Даже лапароскопию? Не может ли оперативное вмешательство чем-то навредить, спайки, например?

Конечно, лапароскопия. Только во время нее можно оценить условия для естественного зачатия: проходимость труб, спайки вокруг яичников, между трубой и яичником, увидеть эндометриоз и т.д.. Всё это мешает зачатию и не видно на ГСГ

Что касается МЦРМ, слышала о нём, но считала, что это связано с ОТТА (там я тоже наблюдалась), главное ведь не клиника - а врач...

В оттовском был МЦРМ - отличный центр. Сейчас МЦРМ переехал и врачи остались в нем прежние.

[Борис Каменецкий]

Ув. delarte !

Сообщение от Anshina

Конечно, лапароскопия. Только во время нее можно оценить условия для естественного зачатия: проходимость труб, спайки вокруг яичников, между трубой и яичником, увидеть эндометриоз и т.д.. Всё это мешает зачатию и не видно на ГСГ



В оттовском был МЦРМ - отличный центр, но его оттуда выжили. Сейчас МЦРМ переехал и врачи остались в нем прежние.

МЦРМ не проводит эндоскопические вмешательства (лапароскопию), а клиник занимающихся эндоскопической хирургией в Санкт-Петербурге достаточно. Тот же институт Отта.

[Маргарита Аншина]

Сообщение от boris

Ув. delarte !

МЦРМ не проводит эндоскопические вмешательства (лапароскопию), а клиник занимающихся эндоскопической хирургией в Санкт-Петербурге достаточно. Тот же институт Отта.

Вопрос был о том, где есть хорошие врачи в Санкт-Петербурге. Я советую МЦРМ

[delarte]

Здравствуйте, простите, что вновь обращаюсь.
Постаралась последовать вашим совета, сменила врача, лабораторию, проверила трубы (только ГСГ,увы лапороскопия мне сейчас довольно накладна),
Результат - обе трубы свободно проходимы.
метипред попила около 2 недель, плохо его переносила, сильные отёки, отменила сама себе.
гормоны
6 дц

17-он прогестерон 1,224 (норма 0,1-0,8)
Андростендион 2,753 (норма 0,57-2,63)
ДГАЭ-С 0,1 ( норма 0,37-5,7)
Дигидротестостерон 113,1 (норма 24-368)
ЛГ 10,58 (норма 1,1-8,7)
Пролактин 86,77 (норма 67-726)
тестостерон 2,232 (норма 0,2-4,3)
тестостерон св. 4,891 (норма 0-4,1)
ФСГ 6,995 (норма 1,8-11,3)
Эстрадиол 50,78 (норма 13-191)

последние два цикла узи- мониторинг, фоликулы растут, овуляция есть в первом цикле на 16-17 день, во втором на 20-21.

Новый врач сказала досдать ещё кровь на антиспермальные антитела, узи на 12-14 день цикла и посткоитальный тест на тот же 12-14 день цикла, в том случае если будут улучшения в спермограмме.
последняя спермограмма такова:

Объём 3 (норма больше 2)
Цвет норма-норма
Вязкость умеренная (норма до 2 см)
Разжижение 60 мин(норма 10-30 мин)
ph 7,0 (норма 7,2-8,0)
слизь нет (норма )
концентрация 33(норма более 20)
поступательные класса А 14,3%
медленно поступательные класс В 28,6 %
А+В -42,9(норма более 50%)
непоступательные класс С 14,3%
неподвижные 42,8(норма менее 50)
круглые клетки нет-нет
лейкоцитыдо 1 млн (норма менее 1 млн\мл)
липоидные тельца норма
макрофаги единичные(норма - отсутствуют)
эритроциты норма
агрегация нет(норма отсутствуют)
аглютинация нет(норма отстутствуют)
клетки сперматогенеза менее1(норма 2-4)
морфология:
нормальные 14%(норм более 14)
патология головки 52%
патология шейки 16%
патология хвоста 18%

Собираемся пересдать спермограмму через неделю.

Подскажите , пожалуйста:
1. Возможна ли самостоятельная беременность при данных параметрах.
2. Андрогены гораздо ниже, чем до сих пор определялись(на свободный тестостерон и незначительное повышение 17 оп не смотрю уже), диагноз всё равно - гиперандрогения.так ли это? (а ещё СПКЯ на фоне метаболического синдрома)
3. Пониженный ДГАЭ-С, что это значит? врач мне не смог на этот вопрос ответить.
4. Посткоитальный тест делается в дни предполагаемой овуляции(так ли это?), целесообразен ли он на 12-14 день цикла, если овуляция происходит на 16-20? (на этот вопрос мне ответили, что овуляция на 19 день - плохо, так как яйцеклетка уже старая !?)
5. Сказано отменить сиофор, так как нет у меня никакой инсулинорезистентности, хотя после начала приёма сиофора наладился цикл, и появилась овуляция (или совпадение?). Стоит ли отменить, или всё-таки продолжить?

Спасибо огромное за ответы.

[Melnichenko]

3 - что Вы принимали метипред

[delarte]

Галина Афанасьевна, здравствуйте.
Метипред я принимала по 1\4 таблетки на ночь в конце июля в течении 1-2 недель,на фоне него стала плохо себя чувствовать, поэтому перестала , а низкий ДГАЭ-С - в середине сентября.
Возможно ли , что столь недолгий приём повлёк за собой снижение спустя два месяца после отмены?

[Melnichenko]

2/ скажите , а кто-нибудь в здавом уме и трезвой памяти говоил с вами на тему - а чё мы ищем-то ?

Вы одновременно страдаете от жары и от холода - да еще при полнейшем незнании и вами и врачами , что и зачем вы исследуете..Заметьте , узнать это несложно - мы через день олбъясняем

Итак, если 17 опг нормальные - зачем ДЭАС ?
Зачем все исследвлания по стопервому разу? Вы ляжете в постель с мужем только при нормальном ДЭАС?

Низкий ДЭАС может быть при условии что надпочеников нет и у Вас тяжелая надпочечниковая недостаточность , вы почернели как Обама и тихим голосом просите соленую пищу - этого нет , не так ли ?

Ну нельзя же одновременно бояться и повшения 17 опг и снижения ДЭАС

Что значит "смогу ли я забеременетсь при таких гормонах?" Каких таких ? У вас нет истощения овариального резерва - нормальный ФСГ, нет гиперпролактинемии , вас раскрутили на ненужную сдачу ДГТ и св тестостерона ( тысячу раз писали - НЕТ наборов нормальных для его определения и ненужно оное при неувеличенном клиторе и наличии овуляции ),НЕТ такого диагноза - гиперандрогнеия - есть с-м гиперандрогении при СПКЯ - ну и чем он Вам мешает ? Эта гиперандрогения НЕ причина бесплодия - она следствие основного заболевания и носит мягкий характер

Самостоятельная беременность не исключается даже в первые два года после менопаузы - просто ее веротяность 1 на миллион ..
Так что вопрос некорректен , обследования излишни и непонятно , что вообще вы хотите - Вам уже все рассказали ..

[delarte]

Увы, что сдавать, какие именно гормоны - говорит лечащий врач, это не моё решение.
А чего я хочу - это понятно, забеременнеть, что мне не удаётся уже почти 6 лет, и к сожалению все мои обращения к специалистам заканчиваются вот такими, как вы сказали, ненужными анализами. Ни ясной причины (кроме многострадального лишнего веса, который я снизила на 20% от первоначальной массы), ни чёткого плана действия, дабы добиться результата, ни самого результата..Именно это и заставляет обращаться на форум за консультацией опытных специалистов, чтобы знать ещё несколько авторитетных мнений, и не позволять по возможности разводить себя вновь на ненужные анализы.
Я например, тоже была уверена, что с кучей анализов и обследований в руках меня не отправят перепроверять всё вновь, начнуться какие-то действия, ан нет...

И вопрос всего один, что делать дальше?

[delarte]

Радует одно, новый врач только вскользь упомянул о низкоуглеводной диете, чтобы продолжать худеть, не ставя лишний вес во главу угла.

Спасибо за уделённое мне время и консультацию.