Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.02.2011, 19:51
Marmishka Marmishka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Одесса
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Marmishka *
Олигоастенозооспермия. Что с этим делать?

Сегодня получили результаты спермограммы. До консультации с нашим врачом две недели неопределенности. Помогите понять, насколько все плохо? А может не так все страшно?

Дней воздержания 5
Объем, мл 3 (норма 1-20)
PH 7,4 (норма 7,2-8,0)
Время разжижения 40мин (норма 30-60)
Вязкость 0,8см (норма 0,2-0,5)
Слизь отсутствует

Кол-во сперматозоидов 7 млн/мл (норма >20)
Кол-во подвижных 51%, через 3 часа 40% (норма >50)
кол-во активно подвижных 40%, через 3 часа 35%
Кол-во слабоподвижных 9%, через 3 часа 5%
Кол-во колеблющихся 2%, через 3 часа 5%
Кол-во неподвижных 49%, через 3 часа 60% (норма <50):
- живых 40%
- мертвых 9%
Аглютинация сперматозоидов + (норма "отсутствует")
Лейкоциты 3-5 (норма до 8)
Включения отсутствуют

Кол-во морфологически нормальных сперматозоидов 60% (норма >50)
Незрелые сперматозоиды 2% (норма 2%)
Кол-во патологических форм сперматозоидов 40% (норма <50)
- патология головки 10%
- патология шейки 10%
- патология хвоста 5%
- смешанная патология 15%


Прокомментируйте, пожалуйста. Третий год не можем родить ребенка. В 2009 году было три беременности, сорвавшиеся на ранних сроках 5-6 недель. Последние полтора года ничего - глухо. Даже неудачных беременностей не было.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.02.2011, 22:40
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marmishka Посмотреть сообщение
- живых 40%
- мертвых 9%
Где остальные 51%? Вы уверены, что правильно переписали результаты?

Цитата:
Сообщение от Marmishka Посмотреть сообщение
Кол-во патологических форм сперматозоидов 40% (норма <50)
- патология головки 10%
- патология шейки 10%- патология хвоста 5%
- смешанная патология 15%
Обычно смешанная патология считается В ТОМ ЧИСЛЕ, т.е. - голова-шейка-хвост, в том числе смешанная такая-то..

Достоверность результата, таким образом, вызывает сомнения. Катастрофических изменений не наблюдается.

Впрочем, наиболее адекватный ответ вам даст врач, направивший на это исследование в эту лабораторию.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.02.2011, 23:06
Marmishka Marmishka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Одесса
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Marmishka *
Цитата:
Сообщение от Assandra Посмотреть сообщение
Где остальные 51%? Вы уверены, что правильно переписали результаты?
Переписала правильно. Из 49% неподвижных, 40% живых, а остальные 9% неживых...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.02.2011, 23:17
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marmishka Посмотреть сообщение
Переписала правильно. Из 49% неподвижных, 40% живых, а остальные 9% неживых...
Это вы сами так интерпретировали, или лаборатория выдала?

получается - на 100 спермиев 9% мертвых - остальные живые?? Нет, так не бывает даже при самом благополучном раскладе.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.02.2011, 00:19
Marmishka Marmishka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Одесса
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Marmishka *
Еще раз говорю - переписала точно, в результатах написано именно так, как я здесь напечатала. Разве что норма указана не в скобках, а в соседнем столбике. Я ничего не интерпретирую - именно за этим и обратилась сюда.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.02.2011, 10:21
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marmishka Посмотреть сообщение
Сегодня получили результаты спермограммы. До консультации с нашим врачом две недели неопределенности. Помогите понять, насколько все плохо? А может не так все страшно?
Прокомментируйте, пожалуйста. Третий год не можем родить ребенка. В 2009 году было три беременности, сорвавшиеся на ранних сроках 5-6 недель. Последние полтора года ничего - глухо. Даже неудачных беременностей не было.
Речь идет о незначительном снижении количества сперматозоидов (олигозооспермии). Не думаю, что в Вашем случае это основная причина бесплодия. Скорее всего необходимо провести более детальное исследование репродуктивного здоровья супруги. Об этом подробно написано здесь.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.02.2011, 10:59
Marmishka Marmishka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Одесса
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Marmishka *
Спасибо!
С одной стороны, вы меня успокоили, а с другой - значит причина бесплодия не найдена((

По супруге, т.е. мне:
-гормоны в норме
-анализ крови и бактериологические исследования - "чистые"
-по результатам гистероскопии - "двурогая матка", но насколько я поняла, это не может быть причиной отсутствия беременности в течение 1,5 лет.

Проверку проходимости труб не делала, поскольку в 2009 году были неудачные беременности. По этой же причине долго не трогали мужа - считали, что с ним все ОК.
Теперь, наверное, проверю и проходимость...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.02.2011, 11:07
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marmishka Посмотреть сообщение
Теперь, наверное, проверю и проходимость...
Это правильное решение.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.03.2011, 16:16
Marmishka Marmishka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Одесса
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Marmishka *
Добрый день!
Сдали повторно спермограмму - результат практически тот же.
Наш врач считает, что с такой СГ проверять проходимость моих труб нет смысла - надо делать ЭКО+ИКСИ, причем как можно быстрее.
Мне 33 года, мужу 35 лет.
Ваше мнение - имеет ли смысл искать причину плохих показателей СГ, пытаться их устранить, обследовать дальше меня? или не терять время и делать ЭКО?

Результаты СГ ("свежие"/месячной давности):

Дней воздержания 5/5
Объем, мл 2,4/3 (норма 1-20)
PH 7,8/7,4 (норма 7,2-8,0)
Время разжижения 35/40мин (норма 30-60)
Вязкость 0,2/0,8см (норма 0,2-0,5)
Слизь +/отсутствует

Кол-во сперматозоидов 12/7 млн/мл (норма >20)
Кол-во подвижных 48/51%, через 3 часа 40/40% (норма >50)
кол-во активно подвижных 36/40%, через 3 часа 30/35%
Кол-во слабоподвижных 7/9%, через 3 часа 5/5%
Кол-во колеблющихся 5/2%, через 3 часа 5/5%
Кол-во неподвижных 52/49%, через 3 часа 60/60% (норма <50):
- живых 44/40%
- мертвых 8/9%
Аглютинация сперматозоидов отсутствует/+ (норма "отсутствует")
Лейкоциты 3-4/3-5 (норма до 8)
Включения отсутствуют/отсутствуют

Кол-во морфологически нормальных сперматозоидов 70/60% (норма >50)
Незрелые сперматозоиды 2/2% (норма 2%)
Кол-во патологических форм сперматозоидов 30/40% (норма <50)
- патология головки 10/10%
- патология шейки 5/10%
- патология хвоста 5/5%
- смешанная патология 10/15%
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.03.2011, 08:00
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, что надо сделать спермограмму в другом месте.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.03.2011, 11:52
Marmishka Marmishka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Одесса
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Marmishka *
почему в другом месте? что-то в результатах вызывает сомнения?
сдавали в одной из лучших репродуктивных клиник Одессы - я им доверяла, но я не специалист...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.03.2011, 09:56
Marmishka Marmishka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Одесса
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Marmishka *
Так а что же все-таки странного?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.03.2011, 23:03
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Слишком хороши показатели подвижности и морфологии.

Комментарии к сообщению:
Assandra одобрил(а):
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.11.2011, 12:19
Marmishka Marmishka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Одесса
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Marmishka *
По совету, полученному на Русмедсервисе, пересдали спермограмму в других местах.
Результат действительно оказался лучше.
После чего решено было проверить мои трубы. Репродуктолог, который меня "ведет", предложил всё же вместо лапароскопии сначала провести МСГ. Результат - трубы проходимы, показаний к лапароскопии нет.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Т.к. прошло достаточно много времени со сдачи последней спермограммы и мы сменили врача, сделали еще раз СГ и опять-двадцатьпять((
Диагноз олигоастенозооспермия.
Вот все наши СГ за февраль, март, апрель, май и ноябрь 2011г.:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Я в растерянности.
Лечить мужа?
Лечится ли вобще это?
Продолжать искать проблему во мне? (Планирую сделать аспирационную биопсию эндометрия матки, чтобы проверить наличие/отсутствие гиперплазии)
Идти сразу на ЭКО-ИКСИ?

То, с чего надо было начать:
-мне 33 года (рост 1,75м, вес 62кг), мужу 35 (рост 1,85м, вес 78кг)
-есть общий ребенок 12 лет
-у меня мес регулярные, графики БТ двухфазные, овуляция неоднократно подтверждена на УЗИ
-задумались над рождение второго ребенка в начале 2008г., до этого 7 лет пила Марвелон.
-в 2009г. были 3 биохим.беременности, подтвержденные тестами, прервались самопроизвольно на 5-6 день задержки. В течение 2010-2011гг. беременностей не было
-в начале 2010г. была сделана гистероскопия, удалены множественные мелкие полипы, один большой полип (1,9см), гиперплазия эндометрия в акт.форме. Никакого лечения назначено не было.
-инфекции (хламидии, уреплазма) вылечены, мазки на сегодняшний день чистые.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.11.2011, 18:58
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, что ваш муж имеет индульгенцию - по меньшей мере 4 беременности от него у вас было. Полагаю, что можно оставить его в покое. Не исключено, что прервавшиеся имплантации результат выраженной седловидности матки. Полагаю, ваш путь на ближайшие полгода - зачатие "под овуляцию" по УЗИ и гормональная поддержка после овуляции по назначению врача. Если беременность не наступит, ЭКО.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.