ДВС синдром

[Kashenkova]

Здраствуйте! поделитесь пожалуйста своим опытом!
меня интересует используете ли вы гепарин (или фраксипарин, варфарин, клексан) перед операцией, если эта операция относится к числу тех, после которых часто развивается ДВС синдром (использование с целью предотвратить 1 стадию синдрома)?
если используете то по какой схеме и в каких дозировках?

Намеренно использовать гепарин перед операциями с повышенным риском массивной кровопотери - я правильно понял ?

Или какие Вы имели в виду операции ?

[Kashenkova]

я имела в виду использовать гепарин перед операцией для предотвращения 1 стадии двс синдрома, чтобы не развивались следующие стадии!
мне интересно если ввести профилактическую дозу гепарина может ли она предотвратить появление синдрома!

[Vlad34]

Будьте добры, укажите Ваш род деятельности в профиле, а также что Вы считаете профилактической дозой гепарина, как она повлияет на объем интраоперационной кровопотери, и по каким механизмам возможно предотвращение ДВС в данном случае? И есть ли различия между указанными вами в перечислении клексаном, фраксипарином и варфарином?

Поинтересуйтесь более актуальной и современной литературой по гемостазу. Использование в рутинной практике устаревших концепций может быть опасным для здоровья пациентов.

[cactus1972]

Сообщение от Kashenkova

Здраствуйте! поделитесь пожалуйста своим опытом!
меня интересует используете ли вы гепарин (или фраксипарин, варфарин, клексан) перед операцией, если эта операция относится к числу тех, после которых часто развивается ДВС синдром (использование с целью предотвратить 1 стадию синдрома)?
если используете то по какой схеме и в каких дозировках?

Коллега, Вы уверены что правильно сформулировали вопрос? Насколько мне известно, некоторые хирургические клиники используют методику назначения низкомолекулярных гепаринов перед операцией больным с высоким риском развития в п\о периоде тромбоза глубоких вен и ТЭЛА. Но профилактика ТГВ и ТЭЛа и то, о чем Вы спрашиваете - это "две большие разницы".

[Egor1974]

Сообщение от zubarew

Не читайте баркаганов - это опасно для здоровья пациентов.

Чем Вам покойный Зиновий Соломонович не угодил?

Прошу прощения за резкий тон моего предыдущего поста, наверное для коллег из Барнаула даже слишком резкий, но мне всегда удивительно было насколько существенное значение имеет в России мнение одного специалиста. Собственно, лично против Зиновия Соломоновича (царствие небесное) ничего не имею, но его, мяго говоря, оригинальные концепции широкого распространения и сочувствия во всем остальном мире не получили. Тем не менее, эти идеи активно поддерживаются и развиваются последователями, которые иногда доводят их до абсурда ("варфарин перед операцией для профилактики I стадии ДВС").
Характерный пример эта тема. Обратите внимание, остальные участники решительно не понимают о чем идет речь (классификация ДВС по стадиям, которая не используется никем в мире, кроме как последователями Баркагана) и для чего все таки нужно вводить антикоагулянт (при чем арсенал достаточно широк: "фраксипарин, варфарин, клексан") в данном случае, перед операцией. Желательно говорить на одном, общепринятом в цивилизованных странах языке, тогда можно будет понимать друг друга, а определившись с общепринятыми показаниями и классификацией, можно будет вспомнить и методы вмешательств, доказавшие свою эффективность.

Профилактическое назначение антикоагулянтов перед операцией, таки да, используется перед некоторыми операциями, которые сопровождаются повышенным риском артериального или венозного тромбоза (например создание сосудистых шунтов, установка сосудистых аллотрансплантантов или с целью профилактики венозной тромбоэмболии, как верно заметили выше), но совсем не для того, чтобы предотвратить развитие мифической "I стадии ДВС синдрома".

[znahar3]

Это все медпредставители путают добрых людей
Они на планерках с радостными лицами пытаются всем внушить, что без превентивного назначения фраксипарина ( клексана и т.д.), который выпускает именно их фирма, ни одна европейская ( американская...и т.д.) клиника не укладывает больного на операционный стол.

[Кондратьев Олег]

А может взять, да и посмотреть таки коагулограмму, рискнуть, так сказать, а уже потом предаться размышлениями о гепаринах

[cactus1972]

Сообщение от znahar3

Это все медпредставители путают добрых людей
Они на планерках с радостными лицами пытаются всем внушить, что без превентивного назначения фраксипарина ( клексана и т.д.), который выпускает именно их фирма, ни одна европейская ( американская...и т.д.) клиника не укладывает больного на операционный стол.

При всей моей нелюбви к некоторым медпредставителям - методика профилактики ТГВ и ТЭЛА с помощью низкомолекулярных гепаринов применяется за рубежом последние 10-12 лет как минимум. Публикаций на эту тему в зарубежной медицинской печати множество. К сожалению, в Россию низкомолекулярные гепарины пришли намного позже. Медрепы не занимаются пропагандой метода, они лишь проталкивают продукцию именно своей фирмы.

[iris_73]

Сообщение от Kashenkova

Здраствуйте! поделитесь пожалуйста своим опытом!
меня интересует используете ли вы гепарин (или фраксипарин, варфарин, клексан) перед операцией, если эта операция относится к числу тех, после которых часто развивается ДВС синдром (использование с целью предотвратить 1 стадию синдрома)?
если используете то по какой схеме и в каких дозировках?

Сильное ощущение, что автор темы не врач, т.к. совершенно не в состоянии конкретизировать вопрос.

Разумеется, да. Используем. Если относится...

Гепаринопрофилактика (гепарином или НМГ - фраксипарином, клексаном и т.д.), в стандартной формулировке, назначается для "профилактики тромбоэмболических осложнений", а риск этих самых осложнений определяется характером операции и состоянием организма пациента.
Перед некоторыми операциями и при некоторых заболеваниях гепаринопрофилактика показана рутинно, при других - выборочно, на усмотрение хирурга или анестезиолога, в третьих - не показана вообще.
Показания к гепаринопрофилактике и дозы обычно четко прописаны в региональных или внутрибольничных инструкциях.

Варфарин для предоперационной профилактики не используется в связи с длительностью и плохой управляемостью действия препарата. Перед плановыми операциями больные, принимающие варфарин, подлежат переводу на гепарин (и обратно на варфарин через несколько дней после операции).

[Bugakov]

[quote=iris_73;1014918]Сильное ощущение, что автор темы не врач, т.к. совершенно не в состоянии конкретизировать вопрос.

Постарайтесь в будущем более корректно оформлять свои посты. Начало вашего поста читать, мягко говоря, не очень приятно.
А совет по-поводу использования региональных и внутрибольничных иструкций по гепаринопрофилактике - позвольте возразить. Не секрет, что они настолько субъективны и так от региона к региону отличаются, что практическое их использование может как дать пользу от их применения, так и нанести ощутимый вред. Если есть желание защитить свою филейную часть от нападок контролирующих структур - да, следование им оправдано. В противном случае надо руководствоваться здравым смыслом и опытом, и чтобы его обогатить автор и создал эту тему.

И просите моё невежество, но как-то не замечал и в литературе не встречал данных об "управляемости" НМГ. Если ошибаюсь - просветите.

[iris_73]

[quote=Bugakov;1015208]

Сообщение от iris_73

Постарайтесь в будущем...

Постарайтесь в будущем не обращаться к окружающим в таком тоне. Вы здесь не автор темы и не модератор.

И просите моё невежество...

Охотно, охотно... Варфарин - не НМГ.

[Gilarov]

Уважаемый коллега Бугаков! Сам факт создания региональных/внутрибольничных протоколов тромбопрофилактики считается весьма благим делом, способствующим снижению риска развития ТГВ/ТЭЛА и настоятельно рекомендуется не только для прикрытия филейной части, но и для блага пациентов. Как на соновании опыта следует отбирать пациентов, нуждающихся в гепаринопрофилактике?