Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Форум для общения врачей-хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.10.2009, 10:36
Gibostos Gibostos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Город: г. Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gibostos *
диагноз хроническрго аппендицита выставляется после исключения всей остальной патологии или после операции(гистологами). если боли иррадиируют в поясницу, то в момент болей необходимо выполнить УЗИ почек и ОАМ, взятый катетером. при исключении почечной колики и гинекологии, необходимо полечить люмбалгию-остеохондроз позвоночника, если не поможет-колоноскопия.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.10.2009, 19:16
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беседы о хроническом аппендиците

Цитата:
Сообщение от Gibostos Посмотреть сообщение
диагноз хроническрго аппендицита выставляется после исключения всей остальной патологии или после операции(гистологами). если боли иррадиируют в поясницу, то в момент болей необходимо выполнить УЗИ почек и ОАМ, взятый катетером. при исключении почечной колики и гинекологии, необходимо полечить люмбалгию-остеохондроз позвоночника, если не поможет-колоноскопия.
Хронический аппендицит это такая вещь - вроде как бы есть, но никто его не видел. Его не нужно выставлять при исключении всей другой патологии, потому что неясно, в какой момент, ничего не находя, можно остановиться и сказать: "это хронический аппендицит!". И взять больную на операционный стол. Чем будет подтверждаться диагноз и где это в Вашем алгоритме?

Не буду останавливаться на Вашей схеме исключения почечной колики, но последующее:
Цитата:
при исключении почечной колики и гинекологии, необходимо полечить люмбалгию-остеохондроз позвоночника, если не поможет-колоноскопия
у меня вызывает только недоумение. Не подскажете, откуда почерпнут такой алгоритм диагностики болей в животе?

Автору топика хочу сказать только одно - вопрос не для заочной консультации. Информации для анализа - ноль. Консультируйтесь и обследуйтесь очно, а с вопросами по ходу обследования можно попробовать разобраться здесь.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.10.2009, 21:56
Gibostos Gibostos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Город: г. Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gibostos *
Цитата:
Сообщение от Iluhin Посмотреть сообщение
Хронический аппендицит это такая вещь - вроде как бы есть, но никто его не видел. Его не нужно выставлять при исключении всей другой патологии, потому что неясно, в какой момент, ничего не находя, можно остановиться и сказать: "это хронический аппендицит!". И взять больную на операционный стол. Чем будет подтверждаться диагноз и где это в Вашем алгоритме?

Не буду останавливаться на Вашей схеме исключения почечной колики, но последующее:
у меня вызывает только недоумение. Не подскажете, откуда почерпнут такой алгоритм диагностики болей в животе?

Автору топика хочу сказать только одно - вопрос не для заочной консультации. Информации для анализа - ноль. Консультируйтесь и обследуйтесь очно, а с вопросами по ходу обследования можно попробовать разобраться здесь.
алгоритм диагностики почерпнут из 7 лет активной работы хирургической бригады больницы скорой помощи, обслуживающей экстренную хирургическую патологию милионного города.
диагноз будет подтверждаться патолого-гистологическим исследованием (ПГИ). и если вы никогда не слышали, то люмбалгия даетт выраженные боли с иррадиацией в поясницу, по ходу подвздошно-пахового нерва
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.10.2009, 22:25
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чего экстренного есть в "хроническом аппендиците"?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.10.2009, 22:48
Gibostos Gibostos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Город: г. Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gibostos *
ничего экстренного в нем нет,просто он ухудшает качество жизни. если беспокоит отросток,то его нужно удалить и забыть
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.10.2009, 13:39
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gibostos Посмотреть сообщение
ничего экстренного в нем нет
Я имел ввиду то, что опыт больницы скорой помощи, обслуживающей экстренную хирургическую патологию в свете "хронического апендицита", как раз специфичен для утверждения
Цитата:
если беспокоит отросток,то его нужно удалить и забыть
А как обрести уверенность, что это действительно отросток беспокоит?
И кто будет разбираться с пациентом после/невзирая "плановой" аппендэктомии с оставшимися подобного рода жалобами?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.10.2009, 15:03
Gibostos Gibostos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Город: г. Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gibostos *
в экстренной больнице мною проводился ретроградный анализ историй болезни, после получения заключения патолого-анатомов. уверенности быть не может, но, если вы исключили всё остальное, то велика вероятность того, что виной боли был отросток.
если же боль сохранится, то вы будете изнать, что это не аппендицит.
подскажите, почему у меня серфер под ником
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.10.2009, 16:01
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gibostos Посмотреть сообщение
подскажите, почему у меня серфер под ником
Потому, как серфер Вы и есть Особенно если учитывать игнорирование прописных букв и знаков препинания.
А если серьёзно - после большого кол-ва сообщений и длительного существования на форуме статус изменится до пользователь, заслуженный и т.д.
Если Вы имеете ввиду статус ВРАЧ, то этот статус следует заслужить (см. Правила).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.10.2009, 16:03
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
ретроградный анализ историй болезни
ретроспективный

Комментарии к сообщению:
Winer одобрил(а): и патолого-анатом
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.10.2009, 19:17
Gibostos Gibostos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Город: г. Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gibostos *
Наталья П. Спасибо да поправку:-)диагноз СРК еще более мифический, чем хронический аппендицит.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.10.2009, 19:24
Gibostos Gibostos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Город: г. Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gibostos *
Уважаемый Gallen сейчас пишу с телефона.На ноут буке не работает шифт с этим связано отсутствие прописных букв.Куплю новый-исправлюсь
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.10.2009, 23:12
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gibostos Посмотреть сообщение
диагноз СРК еще более мифический, чем хронический аппендицит.
Ммм... Что конкретно Вы хотели сказать этой фразой?
Цитата:
Сообщение от Gibostos Посмотреть сообщение
Распознать его может специалист по итогам анализа вашего психосоматического состояния за последние 12 месяцев.
О как! Где Вы такое прочли?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.10.2009, 23:27
Gibostos Gibostos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Город: г. Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gibostos *
Статья кафедры пропедевтики внутренних болезней ММА имени Сеченова
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.10.2009, 23:30
Gibostos Gibostos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.10.2009
Город: г. Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gibostos *
А мифический потому, что нет четкой причины, патогенеза, лечения
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.10.2009, 23:16
Аватар для Surgeon04
Surgeon04 Surgeon04 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Город: Сыктывкар
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Surgeon04 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от flower_anna Посмотреть сообщение
1. Если это все-таки хронический аппендицит,может ли он несколько дней болеть, потом неделю, к примеру, не болеть? Переодически?
2. И еще, у меня проблемы с кишечником (СРК) и хронический гастрит, могут ли эти заболевания давать такие симптомы?
1. Может.
2. СРК может быть причиной таких болей.
Остается неясным, каким образом Вам поставлен такой диагноз. СРК является "диагнозом исключения", т.е. прежде, чем поставить такой диагноз, терапевт (подчеркиваю - терапевт) должен провести исследования по исключению всего спектра гастроэнтерологической патологии.
Диагноз "хронический аппендицит" также вызывает удивление по той причине, что единственным достоверным методом его постановки является ирригоскопия, которая у Вас, насколько я понял, не выполнялась (да и само существование такого диагноза подвергается сомнению).
Советую найти грамотного терапевта или гастроэнтеролога.

Цитата:
Сообщение от flower_anna Посмотреть сообщение
1. Как вы считаете,мне стоит сделать рентген с барием? Я давно уже хотела его сделать,но получила отказ.Сказали,что я худая для этой процедуры(Рост 165см.,вес 50кг.),что это большое облучение.
2. К тому же есть две возможных причины болей:песок в правой почке и воспаленный кишечник с правой стороны.
1. Во-первых, очень странная причина для отказа. Во-вторых, "рентген с барием" - что это? Ирригоскопия или рентгеноскопия ЖКТ с пассажем бария?
2. Все это просто слова. "Песок в почке" и "воспаленный кишечник" - это не диагнозы.
То, что Вы пишете, наводит на мысль, что доктор, который Вас обследует, не знает, что он хочет найти, и поэтому диагностический поиск носит характер поиска "по наитию".
Назначались ли колоноскопия, ирригоскопия? Какие исследования мочи проводились по факту "песка в почке" (данное УЗИ-заключение в большинстве случаев тоже весьма сомнительно).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.