Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.09.2013, 10:20
a1ishka a1ishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: г.Воронеж
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 39 раз(а) за 23 сообщений
a1ishka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Приказ "Об утверждении номенклатуры медицинск

Здравствуйте! В связи с тем, что вышел Приказ Минздрава России от 06.08.2013 N 529н "Об утверждении номенклатуры медицинских организаций", у меня возникло много вопросов:
1. для чего этот приказ нужен?
2. как реагировать коммерческим предприятиям на этот Приказ?
3. Организация, в которой я работаю, оказывает стоматологические услуги от имени ООО "Стоматологического центра "Д......" и от ООО "Д......". Что-то нужно менять в названии юр.лиц или можно оставить "как есть"
4. Мы берем на практику интернов и медицинских сестер - это должно как-то отражаться в названии или нет?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.09.2013, 10:43
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приказ не вступил в силу.
Приказ нужен для реализации правовой нормы п/п 5 п.2 ст.14 323-ФЗ

Медицинские организации, в которых располагаются структурные подразделения образовательных и научных организаций, на базе которых осуществляется практическая подготовка медицинских работников (клинические базы), включают в свое наименование слово "клинический".

Номенклатура МО содержит два критерия деления - по виду медицинской деятельности и по территориальному признаку (только в государственной и муниципальной системах ЗО). По форме собственности и организационно-правовой форме деление МО в указанном приказе не предусмотрено.

В Вашей МО подобными вопросами занимается бухгалтерия?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.09.2013, 14:19
a1ishka a1ishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: г.Воронеж
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 39 раз(а) за 23 сообщений
a1ishka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо за внимание к моим вопросам.
Я зам.директора по общим вопросам, в т.ч. по лицензированию и т.п., поэтому занимаюсь я.
Уже неоднократно сталкивалась, что требовали создавать документы типа "Положение о деятельности стоматологической поликлиники "Д......". С моей точки зрения, такие положения не имеют ни какой юридической силы, т.к. юр.лицо имеет форму ООО и другое название. Зачем нужны такие Положения - в ответ: "Положено..."
В Приказе я не нашла, что он относиться токлько в гос. и муниципальному ЗО. В отмененных приказах было понятно по названию, а в этом - нет никаких ссылок.

Может я и зря бестолковлюсь, но в:
"I. Номенклатура медицинских организаций <*> по виду медицинской деятельности
1. Лечебно-профилактические медицинские организации:..."

нет указаний, что только для гос. и муниципальных предприятий.

Если я раньше делала "Положения о Поликлинике..." и клала их в папку на дальнюю полку, то что может изменить новый Приказ, если вступит в силу?

p.s. то что он не вступил в силу - я знаю.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.09.2013, 18:09
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
II. Номенклатура медицинских организаций
государственной и муниципальной систем здравоохранения
по территориальному признаку

Я в скобках так и написал
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.10.2013, 13:02
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вадим, когда этот приказ вступит в силу (18.10.2013), потребует ли это изменения наименования частных медицинских организаций? Не придётся устав менять, чтобы было не ООО "Луч здоровья", а ООО Медицинский центр "Луч здоровья"?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.10.2013, 18:41
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Потребует.

В соответствии с п.11 ч.2 323-ФЗ частные медицинские организации - это "медицинские организации" Капитан Очевидность ликует!)))))))
А в пункте 1.17 Приказа по номенклатуре МО указано "Центры (в том числе детские), а также специализированные центры государственной и муниципальной систем здравоохранения". С первого раза и не разберешь, согласен, но кого тогда имеют в виду до слов "а также", если не частные медцентры? То есть частные медцентры, как ни крути, подчиняются действию этого приказа.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.10.2013, 21:09
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня закончились парламентские выражения.

Смена названия ООО это та ещё проблема, и, если не ошибаюсь, потребует переоформления лицензии?
Может, сменить название МО можно без изменения названия ООО? Просто торговый знак зарегистрировать, например.

А самое интересное - зачем эта номенклатура вообще? Что она даст?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.10.2013, 07:24
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Достаточно будет оформить приложение к действующей лицензии с указанием нового наименования лицензиата.

Регистрацией торговых знаков/знаков обслуживания занимается Роспатент. Знаки являются средством индивидуализации юридического лица, относятся к сфере интеллектуальной собственности и какой-либо значимой зависимости от наличия или отсутствия разрешительных документов или правильного их оформления не имеют.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.10.2013, 09:57
a1ishka a1ishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: г.Воронеж
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 39 раз(а) за 23 сообщений
a1ishka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вадим Валерьевич, здравствуйте! Из Ваших на мои вопросы (см.пост 1 в-с 3) я поняла, что нас этот приказ не касается и менять наименование юр.лица не нужно.
Почитав ответы для smolin, получается, что по п.1.13 Приказа, все-таки, нам нужно переименовывать из ООО "СЦ "Д....." в ООО стоматологическая поликлиника "Д......"? Да или нет?

Извлечение из документа:
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 07.12.2011 N 1496н
"Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи взрослому населению при стоматологических заболеваниях"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 27.01.2012 N 23035)


2. Стоматологическая поликлиника является самостоятельной медицинской организацией либо структурным подразделением многопрофильной медицинской организации, организуется для оказания первичной медико-санитарной и специализированной медицинской помощи в соответствии с Порядком оказания медицинской помощи взрослому населению при стоматологических заболеваниях, утвержденным настоящим приказом..."
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.10.2013, 11:10
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я нигде не написал, что этот Приказ не касается Вашей поликлиники. Не понимаю, как можно было сделать такой вывод из моего ответа в сообщении №2 (1 и 3 - Ваши).

Приказ обязателен для всех юридических лиц, являющихся медицинскими организациями. Что такое медицинская организация - см. правовую норму п.11 ст.2 323-ФЗ.

Ссылка на Порядок оказания медицинской помощи при *** заболеваниях здесь вообще не к месту, а даже если и прочитать выдержку, которую Вы привели, то она не дает ответа на поставленный Вами же вопрос. Мы же обсуждаем наименование МО, а не порядки оказания ими медицинской помощи населению.

Положительный момент во введении этой номенклатуры все же есть и он состоит в единообразии использования наименований. Согласитесь, что ООО "Медицинский центр "Луч света" все же яснее дает представление о деятельности организации, чем просто "ООО "Луч света".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.10.2013, 16:04
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А я всегда считал, что деятельность организации регулируется уставом и её учёт унифицирован с помощью кодов ОКВЭД.

А как теперь быть мед. центрам, которые являются структурными подразделениями других компаний, основная деятельность которых не медицинская?

Впрочем, а какие предусмотрены санкции за невыполнение приказа?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.10.2013, 18:58
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Верно, но неполно.

Устав и ОКВЭДы ведь откуда берутся? Его составляют учредители и с пакетом других необходимых документов несут в налоговую для гос.регистрации юр. лица. ОКВЭДы тоже выбираются из общедоступного перечня самим лицом, проходящим гос. регистрацию в налоговом органе. При этом обязанность по проверке достоверности подаваемых сведений при гос. регистрации возлагается на налоговый орган. Фальсификации на этом этапе наказываются в соответствии со ст. 14.25 КоАП. Лицензию выдает уже другой орган, в обязанность которого входит проверка соответствия лицензиата лицензионным требованиям и прежде чем вписать в лицензию правильное наименование, надо знать, по каким правилам эти наименования присваиваются. Для этого и нужна номенклатура.

По поводу неосновного вида деятельности в третий раз отсылаю к п.11 ст.2 323-ФЗ: "Положения настоящего Федерального закона, регулирующие деятельность медицинских организаций, распространяются на иные юридические лица независимо от организационно-правовой формы, осуществляющие наряду с основной (уставной) деятельностью медицинскую деятельность, и применяются к таким организациям в части, касающейся медицинской деятельности".
Структурное подразделение организации - это де-юре сама организация и как в ней расставлены перегородки ни налоговый орган, ни лицензирующий орган, по большому счету, не интересует. Нет, конечно, можно зарегистрировать и обособленное подразделение и можно (и даже нужно) получит лицензию по новому адресу осуществления медицинской деятельности, но это не отменяет требований к наименованиям медицинских организаций.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.10.2013, 22:56
Takata Takata вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.06.2012
Город: Энск
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Takata этот участник положительно характеризуется на форуме
УДАЛЕНО.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.