Фарингомикоз не проходит

[NataliaPalna]

Добрый день.
Помогите, пожалуйста, честно не знаю куда уже...
Девочка, 5 лет, поллиноз (узнали по аллергопанели, пока особо не проявляется), аллергический ринит, в 2 года закрывали открытый аортальный проток.

Второй раз уже в феврале каждого года случаются затяжные ОРВИ или ангины с последствиями.


В этом году:
Февраль - ангина, назначен Супракс
Не помог - назначен Флемоклав
Кашель очень влажный и усилился, пульмонолог выставляет обструктивный бронхит, хрипы и назначает Клацид + были подозрения на астму кашлевую ещё с прошлого года + пульмикорт на 1 месяц.

Таким образом к началу апреля ребёнок пропил 3 курса антибиотиков и месяц дышал пульмикортом.

Вышла в сад.
Начался насморк, заглянула в горло налеты белые на обеих миндалинах.

Апрель и лор:
Диагноз фарингомикоз.
Содовый раствор полоскать
Тетраборат натрия
Лекарств не нужно.
Прошла неделя: зелёные сопли усилились, нос не дышит, ребёнок начал переспрашивать, снизился слух.
Снова лор, темпанометрия тип В, выставляется диагноз эскудативный отит (внешне при осмотре уши здоровы), зелень из носа к тому моменту уже 10 дней и все усиливается.
Назначается 4-й курс антибиотика ингаляционно Флуймуцил Антибиотик.

С 4 дня начинает помогать.
Сейчас курс пройден, нос дышит, немного гундосит (аденоиды), налеты на миндалинах сильные, раз сделала послабление в диете, усилились налеты.
По проявлениям это явно грибок и лор при осмотре так говорил (бак посев лор не взял, а сейчас после антибиотиков и смысла наверное нет?).

Итого налёт не проходит 3 недели, жалоб на него нет, но вчера сказала что горло болело, сложно оценить правда ли. Температуры нет.

Спрашивала у Лора про флуконазол, говорит он похуже антибиотиков влияет на печень. Больше объяснений неназначения его нет.
Но что тогда делать????
3 недели ребёнок на жесткой диете, ей тяжело, но ладно бы она помогала, налеты такие же, если не сильнее.

Понятно, что после теперь уже 4 курсов антибиотиков и месяца пульмикорта это грибок, но я боюсь пока мы безрезультатно сидим на диете, пока ребёнок почти после 2 месяцев болезни без витаминов (а даже фрукты на диете нельзя) и молока, у неё разовьётся хронический кандидоз. Диета явно не помогает. Пульмонолог на контрольном осмотре после бронхита упомянула, что так ничего не пройдёт и надо поить дифлюканом.

Лор молчит.

Помогите, пожалуйста.
Я сама боюсь назначать что либо, а назначенная диета не помогает. К Лору запись только чрез 3 недели.

Нужно ли и можно ли пропоить ребёнка дифлюканом и в какой дозировке и сколько по длительности?

Я боюсь запустить фарингомикоз и хочу, чтобы у ребёнка было нормальное сбалансированное питание, чтобы она восстанавливалась после болезни. Уже просто выбилась из сил.

[NataliaPalna]

Добрый день.
Ситуация усугубилась, помогите, пожалуйста.

Фарингомикоз так и не прошёл при диете и полоскании содой, другой лор назначил дифлюкан по 50 мг на 10 дней.
Принимает 5 дней, налеты то меньше, то снова гроздьями, в целом как будто поменьше, но как нам говорили, что они пройдут за 3 дня - не случилось, видимо затянули с попытками вылечить диетой.

Но сейчас встал более серьёзный вопрос. У ребёнка начался кашель. Утром сегодня очень влажный, сейчас ночью сухой лающий. Я понимаю, что нужен пульмикорт (кашель этот я знаю и у меня от врача есть дежурная схема), но как быть с кандидозом на миндалинах, который мы итак не можем вылечить? Сейчас пульмикорт все это увеличит в разы... я не знаю, что делать в такой ситуации...

Не могу попасть к пульмонологу из-за праздников теперь уже((( дежурный педиатр разводит руками.

[Igoryaka]

Здравствуйте!

Можете ли прислать фото ротоглотки?
И педиатр и ЛОР солидарны в мнении, что это кандидоз, а не тонзиллолиты, казеозные пробки?

Кандидоз обычно хорошо и быстро реагирует на флуконазол.

После пульмикорта важно полоскать рот и умываться, что не усугубить кандидоз.

Заочно сложно.

[NataliaPalna]

Добрый день. Спасибо большое за ответ!!!!

Фото ребёнок не даёт сделать((( но и лор, и педиатр, и пульмонолог едины в том, что это кандидоз.
К 10 дню дифлюкана стало лучше, налеты есть, но сейчас минимальные.
В связи с обструкцией - писала про кашель выше, принимает беродуал и пульмикорт, но полощем содой после + мажу рот кандидом, дифлюкан продлили до 14 дней, завтра заканчиваем.

Но у нас новая проблема... и я снова не знаю что делать... сегодня пришли анализы на Mycoplasma Pneumonirpe IgA положительный (коэффициент позитивности 6,39, но насколько я понимаю, он особо ни о чем не говорит?), сдавали 6 мая.
При этом со вчера ребёнку стало лучше (кашель был уже очень влажный все хлюпало внутри, со вчера почти прошёл и довольно резко на увеличении дозы пульмикорта), вчера были у пульмонолога - хрипов нет, но сказала возможно это действие беродуала не закончилось с утра.
Но когда были у пульмонолога, анализ на микоплазма пневмоние не был готов, попасть сможем снова только через неделю и по опыту общения с врачом я знаю, что это будет антибиотик! 5-й антибиотик за 3 месяца!!!!

ОАК все в норме, тромбоциты чуть повышены 408, СОЭ 18.
Эпштейн Бар отрицательный.
Температура 36,6, но ребёнок очень редко даёт температуру, а высокую только на ротовирус, в остальный случаях 37,5 максимум и очень редко), ест много (видимо сказались диеты то от того, то от другого), активная.

Помогите, пожалуйста, ребёнка залечили и это будет продолжаться, я конечно поведу к очному врачу, но я хочу адекватно оценить назначения...

Требует ли микоплазма пневмоние лечения при описанных условиях?
Может нужны дополнительные анализы перед антибиотиками?

Рентген (правда 2 месяца назад был, вредно?)?
СРБ? Прокальцитонин?

Знаете, я нахожусь в ситуации, когда и вести к врачу надо, и возможные назначения меня пугают, честно((((
Буду очень признательна и благодарна за любой совет!

[Igoryaka]

Если самочувствие сейчас лучше, а ориентируемся, в первую очередь, на динамику самочувствия, то достаточно тех ингаляций, которые проводите.
Mycoplasma Pneumoniae в анализе некритична, и не требует обязательного лечения при наличии улучшения самочувствия (уменьшения кашля).

Кашель, вызванный M.Pneumoniae, обычно проходит в срок до 49 дней.

[NataliaPalna]

Игорь Александрович, спасибо большое за ответ!
Самочувствие у ребёнка полностью как у здорового, беродуал не принимает 2 дня уже, пульмикорт поскольку назначили на месяц опять, пока даю, хотя не уверена в необходимости базисной терапии, но пока даю.
Кашель прошёл позавчера и резко (просто нет вообще кашля, даже когда прошу прокашляться, ничего, сухо внутри, есть ринит, всю ночь ребёнок сглатывает слышно, но так второй год весной и все списывается на березу, но судя по всему по моим наблюдениям не в ней дело, есть какой-то другой триггер, а понять какой не можем).

На этом этапе мне, правда, главное не допустить лишних антибиотиков, я за антибиотики, но когда они действительно нужны, а ей надо восстановиться, чтобы организм начал бороться сам. Потому, что налеты на миндалинах после 14 дней дифлюкана остаются(((( меньше, но гланды не чистые.
Наверное имеет смысл сдать мазок на микрофлору?
Скажите, пожалуйста, я верно поняла, что сейчас по поводу M.Pneumoniae доп.анализов при улучшении самочувствия ребёнку не требуется? Не может ли эта инфекция при отсутствии лечения стать хронической?


Я Вам очень благодарна за то, что уделили мне время и ответили - спасибо огромное!!!!

[Igoryaka]

Скажите, пожалуйста, я верно поняла, что сейчас по поводу M.Pneumoniae доп.анализов при улучшении самочувствия ребёнку не требуется? Не может ли эта инфекция при отсутствии лечения стать хронической?

Верно, не требуется. Нет симптомов, которые требуют лечения.

"Однако, поскольку инфекция микоплазмы обычно проходит сама по себе, лечение антибиотиками легких симптомов не всегда необходимо."

но так второй год весной и все списывается на березу, но судя по всему по моим наблюдениям не в ней дело, есть какой-то другой триггер, а понять какой не можем).

Вот как раз здесь может быть разгадка. Стоит сдать immunocap на ключевые причинные аллергены согласно предположениям. Можно обсудить с аллергологом.

Наверное имеет смысл сдать мазок на микрофлору?

Сомнения в кандидозе. Скорее, стоит, если беспокоит и не проходит.

[NataliaPalna]

Игорь Александрович, спасибо!
Ребёнок сейчас полностью без каких-либо симптомов, скачет как «лошадка»)))) спасибо, что избавили мою голову ещё от заботы о микоплазме ))) кстати, микоплазма высветилась по анализу на антитела IgA (из сдали по ошибке, перепутав с G и получив лишнюю головную боль от них). Вчера пришли IgM (сдавали одновременно) и там микоплазма пневмоние отрицательная. Какому анализу верить непонятно)) но ребёнок сейчас нормально себя чувствует.

По поводу березы (простите, цитаты с мобильного устройства некорректно вставляются). Immunocap мы сдавали год назад, уже и не помню кто назначил, но сдали. И там выселялась эта береза, будь она неладна титр 28 и плесень алтенария титр 1,6. И аллергологам я все пороги оббила))) но они меня не слышат. Есть высокий титр на берёзу - значит точно она. А при этом ребёнок может гулять вблизи берёз по 2 часа и ничего, так было и в том году и в этом. И даже аллерголог на приеме как-то заметила, надо же, береза цветёт, а она час на приеме сидит и не кашлянула.
С учётом того, что последняя обструкция четко совпала с посещением ребенком сауны и соляной пещеры, а там влажно было и наверняка была плесень, я уже в который раз склоняюсь, что скорее это плесень, но там низкий титр, аллергологи и пульмонологи видят его и не признают особо. Каждый визит они не пытаются меня услышать, что триггер либо иной либо это вообще не аллергия, потому что при кашле после орви (а в прошлом году он был 4 месяца подкашливание) антигистаминные не помогают ни на грамм. Но меня правда не слышат, есть аллергопанель и все. Но ведь бывают случаи когда организм не даёт реакции на аллерген с высоким титром. При этом врачи сами видят несостыковки (орви лишь могут совпадать с периодом пыления, потом проходят и ничего не слезится, нет кашля, не подмогают антигистаминные, хотя пыление продолжается), но пойти разбираться выше анализов не хотят. Поэтому 2 года мы боремся с ветряными мельницами. Хотела делать АСИТ зимой, но я опять смотрю как сейчас в пик пыления она спокойно находится на улице и думаю, а нужен ли АСИТ именно от березы...

Что касается кандидоза, не знаю что думать и тут.
Ребёнка он не беспокоит вообще.
Но налеты есть. Меньше. Но есть и это после такого курса лечения.
В его пользу играет то, что я пару недель назад разрешила съесть ей сладкую булку и через несколько часов налёт на миндалинах висел гроздьями, что похоже на реакцию грибов. Но в итоге налеты так и не прошли до конца на сегодня, лечили и кандидом и дифлюканом и диета. Скажите, пожалуйста, а через сколько после дифлюкана можно сдать мазок? Если мы закончили позавчера, нужно немного подождать?
Ну и самая печаль, что до миндалин дотронуться при взятии мазка она не даст(((пробовали неоднократно, потому тут как повезёт, достоверность мазка под вопросом, могут взять там, где гриба или бактерии нет.

И ещё раз Вам искреннее спасибо!