CE (эндартеректомия сонных артерий)

[alex_md]

Согласно недавно законченным исследованиям (NASCET и ACAS) CE получила дополнительную поддержку как у симптоматичных, так и у асимптоматичных пациентов со стенозами 60(?)-99%. В своей клинической практике я использую приблизительно следующие принципы

1. Допплер и или МРА показан рутинно всем пациентам с ОНМК. CE показана пациентам с ипсилатеральными стенозами более 60% в подостром периоде.
2. Допплер назначается пациентам с клинически обнаруженым шумом на сосудах шеи. Выслушивание сосудов шеи проводится всем пациентам с факторами риска.
3. Пациентам с высоким периоперационным риском (более 3-5%) и пациентам с продолжительностью жизни менее 5 лет хирургия не рекомендуется.
4. Допплер сосудов шеи в качестве скринигового метода не рекомедован у асимптоматических пациентов без шума на сосудах шеи.

Какой тактики предерживаются терапевты (неврологи) в России? Какой антитромботический режим рекомедовать пациентам с отсутствием показаний к операции? Какие антигипертензивные препараты обладают большим потенциалом по снижению количества исходов в этой группе пациентов? Нужно ли стремиться снизить LDL менее 70 в этой группе с вашей точки зрения? Используете ли вы в своей практике рутинное измерение толщины интимы?

[Mikhail]

Сообщение от alex_md

В своей клинической практике я использую приблизительно следующие принципы

1. Допплер и или МРА показан рутинно всем пациентам с ОНМК. CE показана пациентам с ипсилатеральными стенозами более 60% в подостром периоде.
2. Допплер назначается пациентам с клинически обнаруженым шумом на сосудах шеи. Выслушивание сосудов шеи проводится всем пациентам с факторами риска.
3. Пациентам с высоким периоперационным риском (более 3-5%) и пациентам с продолжительностью жизни менее 5 лет хирургия не рекомендуется.
4. Допплер сосудов шеи в качестве скринигового метода не рекомедован у асимптоматических пациентов без шума на сосудах шеи.

Какой тактики предерживаются терапевты (неврологи) в России? Какой антитромботический режим рекомедовать пациентам с отсутствием показаний к операции? Какие антигипертензивные препараты обладают большим потенциалом по снижению количества исходов в этой группе пациентов? Нужно ли стремиться снизить LDL менее 70 в этой группе с вашей точки зрения? Используете ли вы в своей практике рутинное измерение толщины интимы?

Уважаемый Алекс!
Позвольте комментарии по пунктам:
1. С показаниями согласен. С направлением на СЕ - у нас ВСЕ решают сосудистые хирурги. Зачастую вопрос лежит в финансовой плоскости. Могут отказать стенозу 80% с ТИА, и взять на стол случайную находку в 40%.
2.Я не знаю НИ ОДНОГО терапевта, и единицы неврологов, которые это делают.
3. А как эти показатели выяснить? К сожалению, не использую их в своей практике.
4.В личной практике - придерживаюсь такого же мнения. Большинство врачей назначают допплер с целью "проверить голову" или "проверить сосуды".

[alex_md]

Сообщение от Mikhail

3. А как эти показатели выяснить? К сожалению, не использую их в своей практике.

Рассчитывать периоперационный риск должны уметь все терапевты, этому их со второго по третий год резидентуры обучают. Рекомендуется еще выяснить статистику конкретного хирурга (эти данные как правило доступны).

[Mikhail]

Сообщение от alex_md

Рассчитывать периоперационный риск должны уметь все терапевты, этому их со второго по третий год резидентуры обучают. Рекомендуется еще выяснить статистику конкретного хирурга (эти данные как правило доступны).

Уважаемый Алекс! Вы действительно очень помогаете нам, участвуя в подобных обсуждениях.
Но если Вы пишите свои сообщения лишь с целью показать, что у Вас в США медицина и медобразование лучше чем в России, не тратте время. Мы итак знаем, где живем, не надо лишний раз тыкать лицом в...
Горстка врачей пытается изменить мир вокруг себя. Пожалуйста, не надо к нам так относиться.

[Gilarov]

Алекс!
А как Вы выбираете, кому стентирование, а кому - эндартерэктомию?
И если есть шум на шее, что лучше - допплер или сразу МРА?

[Mikhail]

Ссылка для коллег-лузеров, не обучавшихся на 2-3 году резидентуры.
Будем учить.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Что касается предложения выяснить статистику осложнений у предполагаемого хирурга, то даже боюсь представить, чем это может закончится...

[Surgeon]

Сообщение от Mikhail

1. С направлением на СЕ - у нас ВСЕ решают сосудистые хирурги. Могут отказать стенозу 80% с ТИА, и взять на стол случайную находку в 40%.

Они у вас, видимо, бешенные. За такое надо лишать права оперировать. Это malpractice.

[Surgeon]

Сообщение от papadoctor

The don't have malpractice in Russia.

Я знаю, но принцип от этого не меняется.

[EVP]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Management of Carotid Stenosis