Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 28.02.2018, 21:53
lazar2018 lazar2018 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.01.2018
Город: Сокольск
Сообщений: 15
lazar2018 этот участник положительно характеризуется на форуме
EBM vs. WADA

Вот и закончилась очередная Олимпиада...
До сих пор вспоминаю, как на заборе нашего университетского стадиона долго висела надпись: "Сало - сила, спорт - могила"... И бегая просто по стадиону, и участвуя в соревнованиях, всегда она веселила меня

Вот список запрещённых препаратов WADA на 2018 год: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В нём, к примеру, фонтурацетам [4-фенилпирацетам (карфедон)] (ФЕНОТРОПИЛ), мельдоний (МИЛДРОНАТ), триметазидин (ПРЕДУКТАЛ), может ещё что-то (надо покопаться в этих МНН).

И вот скажите мне: как согласуется это с EBM?
Т. е. адепты её (в т. ч. из загнивающих стран Запада) на каждом шагу кричат, что все эти ноотропы и кардиопротекоры - ПЛАЦЕБО, но тут же главное антидопинговое агенство мира, мозговым центром которого являются англосаксы же, включает их в список запрещённых препаратов, т. е. автоматически ПРИЗНАЁТ ИХ РЕАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ НА ОРГАНИЗМ.

Или я чего-то не понимаю? Или это - по разным показаниям? Или это вот, мол, - для молодых, а для старых, мол, - не так? А на какие исследования вообще опирается WADA?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.02.2018, 22:32
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вы просто не путайте лекарство и допинг. Первое лечит, второе придаёт преимущества перед не принимавшими спортсменами.
Никто не отрицает наличие у фенотропила или мельдония каких-то биологических эффектов. Отрицают (по причине отсутствия надлежащих исследований с положительным результатом) лечебный эффект при каких-то нозологиях.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.02.2018, 22:36
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,182
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извиняюсь, что выскажу мнение, но в дальнейшей дискуссии участвовать не буду.
Цель списков запрещенных препаратов предотвращение "фармакологического спорта". Барьер для поиска и применения новых фармакологических возможностей. С этой точки зрения, не важно работает или нет тот же мельдоний. Важно, чтобы не искали путей повышения спортивных результатов в этом направлении. Потому, что это будет признано нечестным и наказуемым.
С уважением Гусейнов Тимур Юсуфович.
P.S. Судя по результатам, эта стратегия оказалась очень убедительной и действенной

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.03.2018, 07:14
Fahrenheit Fahrenheit вне форума
Модератор форума по неврологии
      
 
Регистрация: 25.07.2009
Город: Кострома
Сообщений: 1,250
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 413 раз(а) за 396 сообщений
Fahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFahrenheit этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фенотропил, кстати, действует на организм и еще как.
Попробуйте выпить 2 таблетки перед бессонной ночью - и никакого кофе не потребуется, плюс аппетита не будет.
Проблема в том, что заявленное в аннотации действие препарата при определенных патологиях не доказано должным для лекарства образом.
__________________
С Уважением, Александр Ильич
Per aspera ad astra
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.03.2018, 18:00
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В соответствии с критериями WADA для включения препарата в список запрещенных препаратов доказательство эффективности не требуется: достаточно, чтобы препарат использовался с намерением улучшить спортивные результаты и мог быть эффективен в этом отношении хотя бы теоретически.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): WADA для включения препарата в список запрещенных препаратов доказательство эффективности не требуется
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.03.2018, 18:12
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мельдоний скоро из допингов вроде вычеркнут. Доказали, что он = чистое плацебо - даже эффекта допинга у него нет
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
WADA внесло милдронат в список запрещенных препаратов после обращения Антидопингового агентства США (USADA), получившего из конфиденциального источника информацию об использовании спортсменами из Восточной Европы этого вещества для улучшения своих физических способностей. По данным WADA, c начала года это вещество обнаружено в крови более 60 спортсменов.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Т.е., как правильно сказал Тимур Юсуфович, внесли в допинги не потому, что допинг, а потому что спортсмены вдруг начали его активно принимать зачем-то.

Прикольно, что российские спортсмены опять попались на этой чуши. Вера в милдронат и предуктал в РФ сродни веры в Бога. Хоть тресни, но принять нужно, причем от всего и для всего
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.