Черный кал это признак кровотечения?

[sandra1]

Здравствуйте! Второй день черный кал . Нашли пониженное железо ранее .Сейчас проверяюсь- ну вот кал стал черный. Думаю это причина все таки кровотечение или то что я начала пить гранатовый сок и принимать витамины содержащие железо?

[Gallen]

Это может быть всё что угодно. Необходимо показаться хирургу - он решиткак установить причину изменения цвета кала.
Исключить возникновение кровотечения через интернет невозможно.

[Dr.Vad]

Уважаемая Сандра,

Можете писать сообщения и в гем. разделе. Пожалуйста, укажите какой препарат железа и в какой дозе принимаете? Появление черного стула, совпадающего с началом приема пр-тов железа, абсолютно закономерное явление и не требует очного обращения с специалисту.

[RomanD2000]

Извините,отчего же не требует. Необходим же хотя бы контроль за эффективностью лечения в виде общего анализа крови. Да и пропустить острое желудочно - кишечное кровотечения на фоне пртема препаратов железа довольно легко. Поэтому, обращаться к лечащему врачу просто необходимо.

[Gallen]

sandra1, вот видите как разнятся мнения по этому поводу.
Похоже Вам решать как поступить дальше.
Помните, что действительно, под влияним приёма препаратов железа цвет кала меняется порой радикально, вплоть до чёрного. И если Вы уверены, что это не кровотечение в просвет желудочно-кишечного тракта, Ваше самочувствие не ухудшается (а может даже улучшается с ростом гемоглобина), то поход к врачу и не нужен. При сомнениях - лучше покажитесь очно.

[Iluhin]

Да сколько больных с меленой, у которых долго не меняется общее самочувствие? Конечно надо к врачу в срочном порядке! Иногда достаточно ректального пальцевого исследования, чтобы понять - это от приема препаратов железа или кровотечение. Конечно через инет такие вопросы решаться не должны!

[alexdr]

Уважаемые коллеги,
научите меня по внешнему виду определять, где т.н. "черный стул" вследствие кровотечения в просвет ЖКТ, а где изменение окраски стула из-за приема препаратов железа.

Я умышленно не пишу "мелена" - неоформленный стул с характерным запахом и внешним видом. Я говорю о необильном "подкравливании" в просвет ЖКТ, при котором более-менее продолжительное время может не страдать общее состояние.

Умышленно не написал скрытым сообщением, поскольку уважаемые врачи, не входящие в группу "врачи" это сообщение не увидели бы. А вопрос направлен в том числе и им.

PS. Однако, если модератор сочтет это уместным, то сам скроет это сообщение.

[Iluhin]

Сообщение от alexdr

Уважаемые коллеги,
научите меня по внешнему виду определять, где т.н. "черный стул" вследствие кровотечения в просвет ЖКТ.

По-моему, этого никто не предлагал. Доктора, не имеющие статус "врача" на форуме, предложили в срочном порядке обратиться на осмотр для исключения кровотечения.
Если же Вы имеете ввиду мой пост, поясню - нередко то, что больной считает "черным стулом", таковым не является и, вкупе с остальными данными, не требует проведения срочных диагностических мероприятий.

[sandra1]

Сдала анализ кала на скрытую кровь- отрицательный. Сходила к гастроэнтерологу- она меня послала - сказала что с гемоглобином 141 и железом 14( оно с 8 увеличилочь после 2-х дней поливитаминов и гранатового сока) я шла подальше со своими ощущениями скрытого кровотечения. А у меня так же подкруживается голова. Перед глазами черные точки довольно часто днем и утром. Уже 1.5 года не могу полниматься на 3-ий этаж без остановки, 25 метровый бассейн проплываю с 2!!мя остановками. Раньше таково не было...Кардиологово обошла всех-- а найти причину так и не могу...Вот нашла железо на нижней границе нормы, пониженный магний и фоливую- но опять же гастроэнтеролог говорит что это фигня, и все симптомы не от этого...Правда ли это????? Посоветуйте товарищи доктора!!!!пожалуйста!!!!Ну очень очень хочется и плавать и не задыхаться и танцевать( а то после танца отдыхиваюсь полчаса) а мне 34 года.

[Gallen]

Сандра, похоже у Вас нет хирургических проблем. На мой взгляд продолжать эту тему в хирургии не целесообразно.

[Dr.Vad]

Вот пример, как на фоне железа (правда такая сут. доза железа (60 мг х3) сейчас уже не рекомендуется) окрашивается кал, но молчит "скрытая кровь"...

Dig Dis Sci. 1988 Feb;33(2):172-7.
Effect of oral iron therapy on the upper gastrointestinal tract. A prospective evaluation.
Laine LA, Bentley E, Chandrasoma P.
Department of Medicine and Pathology, LAC-USC Medical Center-USC School of Medicine 90033.

This study assesses the effect of oral iron therapy on the upper gastrointestinal tract and fecal occult blood testing. Fourteen healthy volunteers completed a checklist of gastrointestinal symptoms, underwent endoscopy and biopsy of the stomach and duodenum, and supplied a fresh stool sample for Hemoccult and HemoQuant testing. They then took ferrous sulfate 325 mg per os tid for two weeks and had the same evaluation repeated. Gastrointestinal symptoms were rated by the patients on a scale of 0-3, endoscopic findings were numerically scored (0-4), and the biopsies were graded blindly. Thirteen other healthy volunteers took ferrous sulfate 325 mg per os tid for one week and had Hemoccult testing of stool at days 0 and 7. All subjects developed dark stools, and significant nausea and diarrhea were noted (0.1 +/- 0.1 to 0.9 +/- 0.3, P less than 0.05 for both symptoms). Only 1/27 had a questionably trace-positive Hemoccult test (two observers disagreed) and no significant difference was seen in HemoQuant testing (1.4 +/- 0.5 to 1.8 +/- 0.7 mg Hb/g). A significant increase was seen in endoscopic abnormalities in the stomach (0.1 +/- 0.1 to 1.5 +/- 0.3, P = 0.003), consisting of erythema, small areas of subepithelial hemorrhage, and, in two subjects, erosions. Biopsies showed no significant change after iron therapy. We conclude that (1) oral ferrous sulfate rarely causes Hemoccult-positive stools, and patients with positive Hemoccult tests on iron therapy require further evaluation; and (2) oral iron may cause mild endoscopic abnormalities in the stomach which are of uncertain clinical significance.