Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.12.2013, 16:39
Irinakkk Irinakkk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.04.2011
Город: Саратов
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Irinakkk *
Помогите вылечить дизентерию.

Мальчик 11 мес. Роды: кесарево плановое на 39 неделе 7-8 по Апгар. ишемия 1 ст. Наблюдаемся у невролога. Жалоб никаких. Старшая дочь(3 года) переболела кишечной инфекцией( по симптомам -дизентерия) по бак посеву- отрицательно. и при выписке ее из инфекционной на третий день( 15 октября) заболел младший. Температура 37,8, понос с к ровью и слизью- легли в больницу- начали лечение- амикоцин преорально(+полисорб, линекс, регидрон, аминокапроновая кислота ). Бак посев отрицатльный. Кровь воспалительного характера (высокое СОЭ и лейкоциты) . На 4 день лечения при участившемся поносе настояла поменять антибиотик на другой. Назначили Цефтриаксон. на следующий день можно было заметиь улучшение- частота стула сократилась, стал желтеть, лейкоциты пришли в норму уже на 6 день. Выписались долечиваться на дому, но толи зацепили какую-то инфекцию опять, то ли старая дала знать- к вечеру следующего дня- рвота и температура 37,5. опять поехали в больницу. Там нам поменяли антибиотик на Цефотоксим. 5 дней прокололи его(+олисорб, линекс, регидрон, аминокапроновая кислота). Вышли с замечательным стулом. Через 2 недели ровно- сначала начал какать часто но густо по 7 раз на день, на следующий день опять понос с кровью и температура 37,5-37,8. Врач инфекционной по звонку назначил опять амикацин преорально и всю сопутствующую(смекту -линекс, аминокапроновая кислота) . Я отказалась от амикоцина и сама продавала 7 дней Супракс и кровохлебку. Прчем на следующий день после применения Супракса- кал стал без слизи и формироваться.на 2 недели после курса Супракса мы забыли обо всём и вот опять частый но густой стул 1 день и следом понос с кровью. На этот раз отпоила кровохлебкой- прекратилось на след . день все. Но через неделю старшая дочь заболела ротовирусной инфекцией( пролежала в инфекциоке-по анализам ротовирус) и у младшего спустя от начала заболевания старшей началась рвота и температура 39 и на след день понос с большим количеством слизи. В воскресенье 8.12- сдали тест РПГА на антитела. Получили след. результат- Антитела к Salmonella 1:80, антитела к Shigella flexneri-1:20, антитела к Shigella sonnei-1:320. Кал на посев сдали в понедельник- еще в работе. Позвонила врачу в инфекционку- та сказала - что у нас Дизентерия(Зонне) назначила пока без результатов посева бактериофаг- Итести и Энтерол. Я в замешательстве. На сколько эффективно лечение бактериофагом? Пришедший педиатр сказала ,что лечение бактериофагом необходимо проводить без Энтерола. Так ли?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.12.2013, 18:10
Irinakkk Irinakkk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.04.2011
Город: Саратов
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Irinakkk *
Дорогие врачи... пожалуйста откликнитесь. Я нахожусь в очень тяжелой стрессовой ситуации. Переодически то плачу, то срываюсь на детей от безысходности. Я боюсь что сейчас с такой частой сменой антибиотков нас долечат до какого нибудь- гемолитико-уремического синдрома или еще чего нибудь. И оставлять переодически поносящего ребенка без лечения не могу.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.12.2013, 19:05
Irinakkk Irinakkk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.04.2011
Город: Саратов
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Irinakkk *
.. и еще вопрос, который меня тревожит- я прочитала в ЧАВО про азитромицин-, что это препарат лечит дизентерию- я как раз перед сдачей кала на посев пропила 3х дневный курс лечения (лечила цистит)- а так как ребенок на грудном вскармливании-вопрос отразится ли это на результатах анализов? какое количество этого препарата получил ребенок с молоком? достаточно для лечения? а если нет- то не приобретет ли к нему теперь шигелла резистентность?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.12.2013, 20:58
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Багтериофаг точно не нужен. Энтерол возможно показан.

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.12.2013, 21:22
Irinakkk Irinakkk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.04.2011
Город: Саратов
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Irinakkk *
Елена, спасибо огромное за ответ. А как Вы считаете, достаточно ли будет только Энтерола., может еще после посева на чувствительность провести курс Суммамеда? только остается открытым вопрос- что я принимала Суммамед за 3 дня до сдачи анализа кала на кишечную инфекцию и мои опасения оправданы ли, что ребенок получал часть антибиотика с грудным молоком и на этот антибиотик может теперь развиться устойчивость? или вообще случится так , что в ответ на этот антибиотик шигеллы в анализе не "прорастут"?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.12.2013, 22:39
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте пока энтерол и солевые растворы. Дальше будет видно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.12.2013, 06:52
Irinakkk Irinakkk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.04.2011
Город: Саратов
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Irinakkk *
Спасибо Елена, я буду надеяться , что Энтерол поможет. Мы уже в общей сложности 2 мес. болеем этой заразой. Везде написано- что с 3х мес начинается хроническая форма- я переживаю, что хроническую форму будет крайне сложно вылечить... чем отличается лечение острой от хронической формы? У нас сейчас опять запор, то есть ребенок сутки не какал, хотя перед этим был понос с прожилками крови и слизью. Это тоже проявление дизентерии?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.12.2013, 07:46
Irinakkk Irinakkk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.04.2011
Город: Саратов
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Irinakkk *
Елена, а есть какие нибудь убедительные(для врачей) доказательства не эффективности бактериофагов. Дело в том , что его назначает и ведущий врач инфекционист(заведующая инф. педиатрич. отделением) и ведущий детский гастроэнтеролог. В один голос говорят о его эффективности. Но я помню по лечению стаффилокока у старшей дочери- что он нам не помог и наоборот вызвал понос.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.12.2013, 20:10
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лекарства не исследуют на неэффективность. Доказательств эффективности нет. Попробуйте поиском воспользоваться, возможно были ссылки.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.12.2013, 11:52
Irinakkk Irinakkk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.04.2011
Город: Саратов
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Irinakkk *
Здравствуйте, сегодня получили результаты посаве кала на кишечную инфекцию- высеялось bacillus cerreus. позвонила врачу инфекционной больницы- она оставила заключение- что серологически- диагностируется Дизентерия- (антитела к Shigella sonnei-1:320), и продолжает настаивать на лечении бактериофагом. и только спустя 10 дней- сеять кал на кишечную инфекцию и спустя 1,5 мес. кровь на антитела. Подскажите- если в кале не обнаружились шигеллы, возможно- что их уже нет? а кровь просто еще реагирует на перенесенную инфекцию и титр просто не упал? не доверять результатам анализа этого института, кто сеял кал на кишечную группу я не могу- Институт Микроб считается сильным в плане лаб.исследований. Какая нужна тогда тактика дальнейшая? Энтерол мы сегодня пьем уже 5 день- сколько его еще продолжать принимать? У ребенка опять сутки нет кала, но тот который был до этого был уже без слизи и нормальной консистенции, оранжевый(на пареную тыкву)) консистенции как густая каша.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.12.2013, 15:09
Irinakkk Irinakkk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.04.2011
Город: Саратов
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Irinakkk *
Подскажите, если все таки у нас не обнаружили шигеллы ( как высказываются многие-что высеивается только 50-60%), значит у нас хроническая форма болезни, и как ее лечить в таком случае, если лечащие врачи назначают только бактериофаги...?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.12.2013, 17:17
Irinakkk Irinakkk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.04.2011
Город: Саратов
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Irinakkk *
Сейчас, спустя полтора суток ребенок покакал- стул сформированный, оранжевый, со зловонным запахом резины??последнее время так.. и большой прожилкой слизи- похожей на желто-зеленые мутные сопли. Значит воспаление продолжается?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.12.2013, 20:55
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ирина, после воспаления нужно время на восстановление. Что ребенок кушает?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.12.2013, 10:02
Irinakkk Irinakkk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.04.2011
Город: Саратов
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Irinakkk *
Здравствуйте Елена, я так всегда радуюсь Вашему ответу... спасибо Вам огромное за участие. Ночью малыш сосет сисю по 3-4 раза, бывает и 2. В 7 утра завтрак- каша(из пачки хайнц или другой фирмы), в 12,30 обед- суп на некрепком мясном бульоне с крупами и овощами(морковь, картофель, лук) . Полдник- детское печенье хайнц или тыкву парю (раньше давала йогурт Агуша- но сейчас не даю) на ужин или картофельное пюре с паровой котлетой, или рисовая каша на молоке с водой пополам, или другая каша с мясом вареным и перетертым с луком и морковью в блендере. Я все продолжаю поить Энтеролом, сегодня 6 день пошел- хотя в инструкции написано на наш возраст-5 дней. Пока у нас с калом не очень часто и много- сегодня мало покакал- но сформировано-без слизи. А когда начинается понос- нам очень помогает отвар кровохлебки. 1 ч.л 3 раза в день. На след. день все останавливается. Елена, меня очень мучает 2 вопроса- 1.как лечить хроническую дизентерию.и 2. как обезопасить старшую 3х летнюю дочь от заражения- малыш облизывает ее игрушки.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.12.2013, 13:35
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ирина, я не думаю, что у него дизентерия сейчас. Просто он маленький и долго восстанавливается. Отменяйте энтерол, добавьте кисломолочные продукты.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.