Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.02.2009, 00:22
tshlikova tshlikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
tshlikova *
Фиброзный тяж

Здравствуйте. О ребенке. Моему сыну 2г.7м. Ребенок имеет тяжелый неврологический статус ДЦП АА форма, по КТ атрофия лобно-вичочных долей и соответственно ЗПМРР. Ребенок стигмальный, обследован на хромосомные патологии - без патологий. Осмотрен в МГЦ РАМН, где поставлен недефференцированный генетический синдром, который в настоящий момент дифференцировать не могут, дана рекомендация повторно обследоваться в Москве в 3 года. Ребенок имеет много патологий со стороны ЖКТ, иммунной системы, эндокринной (латентный гипотиреоз). И еще много чего по мелочи.

С рождения поставлены диагнозы подозрение на ЧАЗН, вр.дакриоцистит. В настоящий момент видит, ввиду того что ЗПР сказать что невозможно, по моим наблюдениям видит все (малюсенькое, большое, далеко и близко). Проводили тесты в Институте развития ребенка - видит все, различает цвета, формы. В плане исследование вызванными потенциалами (ЭФИ), но хотим приобщить это к МРТ или какой-либо операции (паховая грыжа, крипторхизм), т.к. наркоз не есть хорошо для нашего мозга.
По осмотру специалистов: уже думали как-бы снять диагноз ЧАЗН.
Глазное дно - диски ЗН бледнорозовый, однотонные, границы четкие, склер. конусы, больше слева, в Mz и на переферии без очаговых изменений. С височной стороны пигмент - левый глаз. Все было спокойно и стабильно. Постоянно наблюдаемся, делали атропинизацию (зрачек стигмальный, расширяется только до 4 мл. на атропине и всевозможных каплях). Есть остегматизм и близорукость, но коррекция очками не требуется т.к. очень маленькая. По узи глаз 6 мес. назад все было в норме. Готовились делать атропинизацию на предмет отслеживания остигматизма и близорукости, сделали узи глаз и на левом глазу ОПРЕДЕЛИЛИ ФИБРОЗНЫЙ ТЯЖ РЯДОМ СО ЗРИТЕЛЬНЫМ НЕРВОМ. Вызвали профессора, и как он нас только не смотрел (ввиду ЗПР и отсутствия контакта с ребенком) ну ничего он не увидел (я имею ввиду патолигии связанной с фиброзным тяжем). Да, диски бледнорозовые, а может это и норма, патологии сетчатки и стен белка нет. На левом глазу с месяцев 7 есть пигмент, конусообразной формы. Все как и всегда.
Меня собственно интересует вопрос. Врачи мне ничего про фиброзный тяж не говорят, попросили прийти через 2 месяца и переделать узи, т.к. почему ту усомнились в аппарате. Просмотрев инфорацию в интернете, еще больше испугавшись пишу ВАм.
Что это за заболевание? Причины его возникновения? Последствия? Методы лечения? Оперативное вмешательство и его последствия, прогнозы, практика? Может ли пострадать второй глаз? И главное НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ДАННАЯ ПАТОЛОГИЯ СЛЕДСТВИЕМ ГЕНЕТИЧЕСКОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ(например обмена веществ - т.к. я и наш педиатр последнее время к нему склоняемся). Генетики отрицают. Определяя природу нашего состояния врачи, а их большинство считают что это ВУИ (обнаружены только слабые следы герпеса(антитела g), при этом генетику не исключают.
Ответьте пожалуйста на мои вопросы, мы закаленные родители. Может дадите рекомендации, например, какие вопросы мне задать на следующем приеме у офтальмолога, есть ли дополнительные методики исследования. Мы всегда боролись за сохранение и развитие зрения, и уж теперь, ожидать следующего узи, утомительно.
И еще вр.дакриоцистит зондирован в 1,5 г. под наркозом, все прошло удачно. После зондирования(бужирования) через 3 недели случилось загноение правого глаза, достаточно сильное. Прокапали каплями (тобрекс, ципромед), санировали, все прошло. Но с тех пор правый глаз периодически либо подгнаивается либо гноится сильно. Санирую, капаю капли, массажирую. В последнее время гноение участилось, сделали бак.посев слезы, в правом глазу высеяли Corynedacterium xerosis, определили чувствительность к ампинциллину, тетрациклину.., кроме (тобрекса и гентамицину). Прокапали глаза 5 дней, через 3 дня начался рецидив. Прокапали еще аминициллином, в настоящее время спокойно. Делаю массаж. О бужировании подумываю, если только приобщить к вышеуказанным операциям. Лор - врожденное искревление перегородки, узкие носовые проходы (особенно левый) (по моим наблюдениям правая ноздря всегда без насмарка) . Как часто я могу пользоваться каплями, как долго небходимо прокапывать? И насколько это вредно для глаз?
Извините за форму изложения текста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.02.2009, 08:45
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
для начала - не волнуйтесь! Фиброзный тяж, обнаруживаемый на УЗИ? и НЕВИДИМЫЙ ОФТАЛЬМОСКОПИЧЕСКИИ - где-то несоответствие. Картина "фиброзого ТЯЖА" на УЗИ м.б. при разной патологии. Может это и не тяж вовсе. Хорошо бы иметь картинку сканирования - как "тяж" располагается, от ЗН к хрусталику?( м.б. "след" от артерии, которая есть у плода и редуцируется у взрослого) и т.д. Но изменения должны офтальмоскопически определяться. Не переживайте, в следующий раз, на контрольном осмотре, попросите прокомментировать найденные результаты.
Удачи!

Комментарии к сообщению:
ainakoz одобрил(а): НЕВИДИМЫЙ ОФТАЛЬМОСКОПИЧЕСКИИ - где-то несоответствие
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.02.2009, 10:57
Аватар для SergeyPetrov
SergeyPetrov SergeyPetrov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 17 раз(а) за 16 сообщений
SergeyPetrov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Абсолютно согласен с коллегой Rameyka.
Причин для беспокойства по поводу обнаруженного ультразвуком тяжа пока нет.
Стекловидное тело имеет довольно сложную структуру со своими волокнами и мембраной. Поскольку ребенок маленький, то сразу напрашивается идея о том, что за тяж был принят именно Клокетов канал, т.е., как сказано выше, "след" от артерии, которая есть у плода и редуцируется у взрослого.
На рисунке ниже он отмечен цифрой 9

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
1 – хрусталик;
2 – волокна зонулярного пояса;
3 – передняя гиалоидная мембрана СТ -зонулярная (сплошная линия) и ретролентальная (пунктирная линия) её части;
4 – кольцевидная гиалоидная капсулярная связка Wigera
5 – ora serrata сетчатки;
6 – задняя гиалоидная мембрана СТ;
7 - переднее основание СТ;
8 - заднее основание СТ;
9 – клокетов канал;
10 – передние фибриллы СТ;
11 – фибриллы тракта Retziusе СТ.

Видите, сколько всего в стекловидном теле. А ведь эти структуры оптически прозрачны.
И осматривая глазное дно в ярком свете офтальмоскопа доктор мог его просто не увидеть.

При повторе УЗИ сделайте акцент на этом образовании.

Комментарии к сообщению:
Rameyka одобрил(а): ну, наконец то!!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.02.2009, 16:32
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иногда на УЗИ ТАКОЕ НАХОДЯТ !!! Некоторые узисты даже начинающиеся катаракты по УЗИ ставят! Особенно если специалист УЗД - неофтальмолог, часто так и бывает.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.02.2009, 13:08
tshlikova tshlikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
tshlikova *
Здравствуйте! Повторили УЗИ глаз, нам подтвердили по УЗИ наличие в левом глазу "фиброзного тяжа". Я попросила прокомментировать мне результат УЗИста, мне было сказано, что тяж не тянет, возможно это врожденно и небыло диагностировано ранее или лопнул сосуд и образовался тяж. Далее направили к нашим офтальмологам.
В настоящее вермя не знаю как себя вести, офтальмологи ничего не видят, в их профессионализме у меня сомнений нет, аппарат видит.
Через несколько дней поедем на консультацию повторно, нужно подготовиться. Ввиду того что у ребенка много других проблем приходится думать сразу о многих вещах, при этом у ребенка положительная динамика. И наркозы при МРТ и прочее может навредить нашему состоянию и развитию. Зрение безусловно дорого.
Я хотела Вам предложить посмотреть картинки УЗИ, но памяти вложений недостаточно, если возможно показать иным способом, то мне бы хотелось это сделать.
С Уважением Татьяна.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.02.2009, 18:09
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не обращайте внимание на "тяж", если он не офтальмоскопируется...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.02.2009, 19:41
tshlikova tshlikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
tshlikova *
Прилогаю вложения, картинок УЗИ много, но удалось вместить только 2, качество определять вам.
Спасибо.
Изображения
Тип файла: jpg УЗИ глаз 4.02.09.jpg (56.9 Кб, 48 просмотров)
Тип файла: jpg узи 13.02..jpg (23.8 Кб, 45 просмотров)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.02.2009, 20:05
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я не понимаю, что за срезы...какова проекция...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.02.2009, 20:17
tshlikova tshlikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
tshlikova *
Извините, это все что есть, остальные картинки такие же.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.02.2009, 13:18
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
по этим картинкам сказать чего-то определённого нельзя. В любом случае, если там есть фиброзный тяж - он должен быть виден офтальмоскопически.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.02.2009, 16:41
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как мне однажды объяснял "упрощено" врач-УЗдиагностики: даже другой врач УЗдиагност послностью определиться по исследованию не сможет.. УЗИ - это картинка в движении, за исключением определения размеров чего-либо (но и тут смотря как измерить).. В любом случае согласен с ответом выше. Картинки малоинформативны, учитывая, что даже положение зрительного нерва трудно определить. В левом глазу - кроме тяжа не совсем понятно округлое образование в самом глазу (почти по геометрическому центру маленькой картинки). И еще вопрос - в каком городе Вы обследовались: в Санкт-Петербурге, Москве или каком-либо другом. С наилучшими пожеланиями.

Комментарии к сообщению:
ainakoz одобрил(а): Да много чего не понятно! Ничего не значит!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.02.2009, 14:57
tshlikova tshlikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
tshlikova *
Мы живем и лечимся в СПб, осматривал нас проф. Трояновский Р.Л. к нему же пойдем на повторную консультацию и осмотр, и именно поэтому у меня нет сомнений в осмотре, больше смущает УЗИ. Очень хочется пока просто наблюдаться (пусть очень часто) и не делать различных неблагоприятных для нас процедур.
Спасибо.

Комментарии к сообщению:
ainakoz одобрил(а):
opto_dive одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.02.2009, 00:13
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
" именно поэтому у меня нет сомнений " -
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.02.2009, 00:57
tshlikova tshlikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
tshlikova *
Уважаемые доктора большое спасибо за консультыции и оптимизм.
Прошу вас помочь мне с нашим дакриоциститом.

У ребеночка врожденный дакриоцистит. Глазки постоянно гноились, изначально не прозондировали т.к. случались частые апноэ. Делали зондирование или бужирование под наркозом в 1,5 года. Левый глазик удачно и с тех пор нас он не беспокоил (а УЗИ тяж в нем показало), а вот правый постоянно подгнаивался, а в последнее время постоянно гноится и очень сильно. По дакриоциститу обращаюсь в поликлинику, в последний раз у другого доктора просто не успела проконсультироваться, т.к. были заняты тяжем. Ребеночек сложный и обследуемся по разным направлениям с участием нашего педиатра, проблемная иммуногрмма, аллергии... Сделали мазки, нос и зева - нормальная микрофлора, а вот в гноящемся правом глазике живет бактерия Corynebacterium xerosis, определили чувствительность, прокапали колбиоцин 7 дней. Через неделю рецидив, глаз опять загноился и очень сильно. В поликлинике сказали, что с нашей врожденной искривленной перегородкой носа, узкими носовыми ходами нам повторно удачно и не прозондироваться, а в глузу постоянно будет что то жить. Порекомендовали туалет глаз, менять капли и все. Я попросила вывести мне бактерию, так сказали что бесполезно. В настоящее время глаз опять гноится, красный, веко припухшее. Без рекомендаций применять капли боюсь. Волнуюсь что "она вечно жить в глазу не может, может и поглубе забраться" или вызвать какие-нибудь последствия. Хочется отметить, что бывают периоды когда в этом глазу даже слеза не стоит! Может быть это все же инфекция. Мне бы до наших докторов дотянуть, промываю глаз фурацилином, ципромед, тобрекс уже не помогают.
И еще вопрос инфекция в глазу может влиять на иммунограмму, т.к. по ней педиатр видит наличие бактериальной инфекции (активированы иммунные комплексы), при этои ВУИ, бак посевы крови, ПЦР ничего не показали.

Спасибо, Татьяна.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.02.2009, 01:30
tshlikova tshlikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
tshlikova *
При бак. посеве слезы из правого глаза высеяли бактерию, которая чувствительна к: Ampicilin, Ceftazidime, Chloramphenicol, Lincomycin, Penicillin, Tetracyclin, Trimethoprin\ Sulfamethoxazole. В левом ничего не высеялось, но он не гноится.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.